Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Jørgen M. Steen]

Denne tråden omhandler slekten(e) Grønbech som holdt til i Hadsel i Nordland og traktene rundt, samt i Trondheim på slutten av 1600-tallet og begynnelsen av 1700-tallet. Primært gjøres det forsøk på å påvise relasjonen mellom Trondheimsborgeren Niels Larsen som holdt til på Flatset i Hadsel på slutten av 1600-tallet og begynnelsen av 1700-tallet og Grønbech-slekten, samt å påvise relasjoner til spesielt Jacob Nielsen Grønbech og Christopher Nielsen Grønbech (samt søsken og familie).

 

Det opprinnelige spørsmålet som startet denne oppnøstingen er beholdt under denne innledningen.

 

I løpet av debatten har det kommet frem at det synes å være spesielt to greiner av Grønbech. Den ene kan vi kalle Nielsen-greina og den andre Isach-greina. Det er i tillegg ei tredje grein vi kan kalle Hansen-greina, men denne har ikke blitt omtalt mye i denne tråden.

 

1. Nielsen-greina: Trondheimsborger og nordlandshandler Niels Larsen, Flatset Hadsel/Trondheim. Bånd til slektene Røst, Brøndlund og Randulf.

2. Isach-greina: Nordlandshandler Isach Jonsen Grønbech, Skarvågen i Vesterålen/Trondheim. Bånd til slektene Norman og Schiøth

3. Hansen-greina: Ole Hansen Grønbech, Borge/Trondheim. Bånd til slekten Egede, Wegner og Beyer

 

Selv om det er lett å anta at disse tre greinene av Grønbech er i slekt har vi ikke i denne tråden klart å påvise noe slektskap.

 

Lars har skrevet en oppsummering av slektskapet på Nielsen-greina i innlegg #379.

 

14. sept. 2013

 

 

******************************************

Opprinnelig spørsmål:

 

Trondhjemsborger Christopher Nielsen Grønbech (d. 1764) * Elen Margrethe Røst (~1716-1801). Begge angivelig død på Stokmarknes, Hadsel.

 

Jeg sitter her med en kopi av et dokument fra 1797 som inneholder en god del opplysninger fra Elen Margaretha Røst i forbindelse med at hennes sønn overtar gården Bóróen. Det kan godt være at andre har interesse av dette, så avskrift følger under.

 

Jeg forsøker å finne skiftet etter Christopher Grønbech som i følge dokumentet er datert 12. Oktober 1771. Jeg har prøvd å lete i skiftedokumentene her på arkivverket, men ikke funnet noe. Kan det være at de rett og slett er borte? Håper på litt hjelp med kildene :)

 

Skrevet på dokument med påtrykt

No 3 [riksvåpen] Een Rigsdaler

1797

Elen Margaretha Róst

Avgangen Trondhjems Borger Christo-

pher Nielssen Grónbechs Enke, Kjende

og hermed Vitterligt gjør: At jeg haver solgt, skjødet

og afhendet, ligesom jeg herved fra mig, mine øvrige

Bórn og arvinger, sælger, skjóder og afhender til

min kjære eldste són, Niels Grónbeck, min eiendom

Gaard Børøen af Skyld 1 Vog fiske leie med Byxel

og landsskyld beliggende i Ulvøe Fjerding og Westeraa-

lens Fogderie under Matrikkels Nr. 101, tilligemed

de derpaa staaende og til en Bondegaards drift henhørende

bygninger, for den Summa 100 Rdr, af

hvilken gaard min salig mand er bleven retmessig

eier ved det Kongelige Skjøde af 17. februari 1767

ligesom samme gaard Børøen ved Skifteforretnin-

gen af 12. Oktober 1771 efter bemeldte min Ægte-

fælle var mig tilfalden. Og da Kjøbesummen

Eet hundrede Rigsdaler er mig kontant betalt,

Saa skal meerbemeldte gaard Børøen, med Alt

hvad sammen(?) fra Arilds Tid tilligget haver

og med Rette tilligge bør, fra nu af ... til-

høre og følge berørte min Søn Niels Grønbeck,

hand(s) Hustrue og Arvinger, som en ugjenkallelig

Odel og Eiendom.

Til Vidermeere Bekræftelse udsædes dette

under min, samt min kjære Svoger og Laugværge

Hr. Søren Schielderups underskrift og Signet

 

Gulstad den 6. Martii 1797

 

S.Schielderup Elen Margrete Grónb

fód Róst

[segl] [segl]

 

Edit: jeg scannet inn og lastet opp kopien av dokumentet.

Elen Margrethe Røst - 1797.pdf

[Grethe Flood]

Ser ut som det er en lakune (et hull) i skifteprotokollene for Vesterålen - i akkurat den perioden det nevnte skifte skal være fra:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/search/?forvaltning=ve&fylke=18&embete=Vester%C3%A5len+%2F+Lofoten+og+Vester%C3%A5len+%2F+Vester%C3%A5len+sorenskriveri&protokoll=&periode=&navn=

[Lars Østensen]

Når det gjelder Grønbechene i Hadsel er det generelt dårlig med skifter. Det er skifte etter Anna (Nilsdatter) Grønbech 14 mai 1785, med arvinger angitt. Etter Jacob (Nielsen) Grønbech 17 sep 1770, konkursbo uten arvinger. Martha (Nielsdatter) Grønbech 18 jul 1768, konkursbo uten arvinger. Jeg har sjekket om det kunne finnes noe i Trondheim på Christopher, men har ikke klart å finne noe.

 

Skifte etter Jacob Nilsen Grønbech, i Ulvøy

Internt skiftenr: 7929. Skiftet åpnet: 17/9-1770. Side: . Løpenr: .

Arvinger:

Fallittbo.

Film eller link: Ekstrakt

 

Skifte etter Martha Nielsdatter Grønbech, Huusbye i Hadsel

Internt skiftenr: 10090. Skiftet åpnet: 18/7-1768. Side: . Løpenr: .

Arvinger:

Film eller link: Ekstrakt

 

Skifte etter Anna Grønbeck, Leckang øvre i Ulvøy

Ektefelle: Christen Grønbeck. Internt skiftenr: 1283. Skiftet åpnet: 14/5-1785. Side: 190. Løpenr: 12. Det

står ikke slektsnavn på han, men han brukte vel Grønbeck?

Arvinger:

Formue: 54-4-8. Gjeld: 25-4-4.

 

Skifte etter Christen Rasmussen, Huusbye i Ulvøy

Ektefelle: Anna Nielsdatter Grønbeck. Internt skiftenr: 1342. Skiftet åpnet: 23/11-1786. Side: 370. Løpenr: .

Arvinger:

Formue: 1359-5-0. Gjeld: 987-5-5.

Tar ikke med arvingene i de siste 2 skiftene.....

[Jørgen M. Steen]

Takk for det Grethe og Lars. Jeg hadde en anelse, men ikke akkurat dreven på det å finne skifter ennå.

 

Ser det er litt mer info her som jeg ikke har om familien, Lars. Det betyr at hagen kanskje må vente en dag til.

[Lars Østensen]

Her finns det litt om Jacob Nielsen Grønbech:

 

http://forum.arkivve...adset-i-hadsel/

 

I innlegget skriver Borgos at man mangler kildedekning for ekteskapet med Gjertrud Dorthea Randulf. Det finns imidlertid en kilde som bekrefter dette:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1762, side 78.

http://www.arkivverk...70921660695.jpg

 

Ved dåpen på Matz Fredrich nevnes begge foreldrene ved navn. Se dåp # 4 på venstre side.

 

Faddere:

Karen Christina Normand

Christopher Taralsen

Nils Bejer

Hans Maursund

 

Christopher Taraldsen var gift med Anna Hansdatter Grønbech.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Ekteviede 1747, side 403.

http://www.arkivverk...70921670121.jpg

 

Nils Jonsen Beyer var gift med enken etter Jon Isachsen Grønbech, Anna Helena Stephensdatter Schiøth

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Ekteviede 1735, side 386.

http://www.arkivverk...70921670104.jpg

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Ekteviede 1758, side 420.

http://www.arkivverk...70921670139.jpg

 

Hornemanns samlede i Trondheim. Isak Grønbech f 16.. Nordlandshandler,Leiet Skarvaagen ? ,død 17/1-1697. gift med Karen Hansdatter Norman f.1664 død 12/2-1740.Hun g.2. med Dines Pedersen.

 

Skifte forretning efter afgangen Karen Hansdatter, Dines Pedersens:

 

Anno 1740 den 12 februar blev holden skifte og deling over nordlandshandleren Mr Dines Pedersens huustru ..... afødøde hustru Karen Hansdatter ..... til deling mellom enkemanden paa dend ene og hindes aflede børn som var 3 sønner:

 

Joen Isachsen gl 51 aar

Hans Isachsen gl 48 aar

Anders Dinesen gl 37 aar

 

Datter Anne Isachsdatter gl 52 aar, ugift

Chirsten Dinesdatter gift med nordlandshandleren Mr Joachim Susand paa hvis vegne ingen mødte

 

Datteren benevnes Anne Isachsdatter Grønbech

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 13a (3A 0014), 1737-1742, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Fol. 1-421. Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25090/110/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204320110.jpg

 

 

Skifte forretning efter Kirsten Stephensdatter Schiøth

 

Anno 1735 dend 31th Marti .... Monsr Hans Isachsen Grønbechs skifte efter hans udi anno 1730 i April maanent ... afgangen hustru Kiersten Stephensdatter:

 

1 søn Isaac paa 12 aar

datter Anna Cathrina 10 aar

Anna paa 9 aar og

Karen paa 6 aar

 

Tarald Christophersen og Jacob Mathiesen Borch

 

Her nevnes obligasjon til Madame Anders Andersen Røst

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 11a (3A 0011), 1732-1735, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Fol. 1-422. Register bak i bok 3A0012.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25087/405/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203450406.jpg

 

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1764, side 33.

http://www.arkivverk...01208290028.jpg

 

Her er nok et barn til døpt Christiane Elena.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Ekteviede 1749, side 405.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670123.jpg

Ved giftemålet mellom Anders Nielsen Maursund og Jonetta Jonsdatter Røst er Niels Maursund og Christopher N: Grønbech "forlovnings mænd".

[Jørgen M. Steen]

Det her var mye info Lars, mye mer enn det du trengte. Takk igjen, jeg har ikke registrert noen av disse i det hele tatt, men det må jeg jo nå...samt legge litt puslespill :D

[Lars Østensen]

# 7 Dersom du går gjennom dåpen på barna til Christopher Nielsen Grønbech/Elen Margrethe Jonsdatter Røst og ser på dåpsfaddere vil du finne igjen mange av de ovenfornevnte personer.

 

Dåp på Sara:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1740, side 27.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660644.jpg

Faddere: Sara Jon Andersens, Berithe, Anders Maursunds, Jonetta Røst, Lars Furmand, Jacob Grønbech

 

Dåp på Niels:

Dåp:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1742, side 32.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660649.jpg

Faddere: Else Maria Thode, Else Beyer, Volqvart Carstensen Volqvarts, Andreas Maursund, Joen Rehner

 

Dåp på John Røst:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1743, side 34.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660651.jpg

Faddere: Madame Furman, Madame Susemel, Elias Hovert?, Joen Schiødt, Niels Maursund

 

Dåp på Fredrich:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1746, side 40.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660657.jpg

Faddere: Barbra Røst, Marith Andersdatter, Christen Thode, Niels Rasch, Christopher Taraldsen

 

Dåp på Jens:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1749, side 44.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660661.jpg

Faddere: Bereth Maursund, Martha Giever, Erich Nielson And, Isach Hansøn Grønbech, Anders Maursund

[Jørgen M. Steen]

Mye av de samme familienavna ja. Jeg svarte nettopp i et annet tema som også handlet om Grønbech, det er riktignok noe senere, men jeg vil tippe at det er samme gren(etterkommere) av familien, en sønn av Christine Munch Schjelderup, gift med Birgitte Marie Grønbech. Hun var visstnok datter av Hans Christian Grønbech. http://forum.arkivverket.no/topic/185009-hanna-stub-lykke-gift-groenbech-i-1801/

[Lars Østensen]

# 9 Det vet jeg ingenting om, men det burde jo være lett å finne ut av ved å bruke kirkebøkene.

[Lars Østensen]

Montro om det kan være Isach Jonsen Grønbech det er skifte etter her?

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 5 (3A 0005), 1694-1706, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/25081/40/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90203400490.jpg

 

Jeg leser konas navn til Karen Andersdatter.....

 

......Karen Andersdatter paa den ene og deres sammen avflede børn, nafnl:

Joen gl: 10 aar

Hans gl: 7 aar

Jachob 6 aar

Isach gl: 5 aar

Anne gl: 11 aar

Karen gl: 8 aar

Chatrine gl: 1 1/4 aar gl:

 

Her nevnes dend sl: mand Isach Joensen moster? Anne Hendrichsdatter? sl: Anders ? efterleverske....

....en sum som dend sl: mands søster Petternella Joensdatter udi.....

 

Det nordlandske lejet kaldt Skaarvaagen?.....

[Jørgen M. Steen]

Jeg skal innrømme at puslespillet er temmelig vanskelig for mitt amatør-hode, men... Isach, det ser jo for meg å være et navn som går igjen. Kan det være en tråd her, så langt tilbake som til Biskop Isak Grønbech i Nidaros 1596-1617?

 

Vel, det vil jo være mest for moro skyld å spekulere rundt dét...spesielt når hodet mitt fremdeles ikke klarer å få dette til å henge sammen. Jacob Nielsen Grønbech, dette må jo være bror av Christopher, riktig? I så fall, så skal jo far være Niels...men hvor er han?

[Lars Østensen]

# 12 Jeg klarer heller ikke å pusle dette sammen. De forskjellige Nielsen/Nielsdatter Grønbech i Hadsel/Trondheim behøver ikke å være søsken, selv om det virker mest sannsynlig. Hvem som er deres foreldre er usikkert.

 

FÖD. döpt 28/8 1712 i Hadsel sogn.

"1712. Dca 14 Trinit: Dóbt Niels Larß Trúndh. Borg: barn af

Fladßet Nom: Anne. Testes. Hans Pederß Hanöen, Hans Mortenß

Hvidnes, Margaretha Vhit, Bergitte OttisDr Bitterstad, Karen

GiertsDr Barsöe".

 

f Hadsel PF454 1704-25 p.173a

 

Det er antatt at trondheimsborger Niels Larsen på Flatset er far til disse barna. Jeg har ikke sett noen dokumentasjon som verifiserer dette. Hvem han var gift med aner jeg ikke.

Birgitte Ottesdatter som nevnes i forbindelse med denne dåpen var søster til Karen Ottesdatter. De var begge fra Trondheim. Karen Ottesdatter var gift 1 med Gunder Halstensen og 2 med Steffen Jonsen.

 

Skifte 22 sep. 1709, Trondheim.8: Avdøde Karen Aattersdatter. Enkemann Steffen Joensen, nu tilholdende på Baklandet. Barn i 1. ekte: Steen Gundersen frav., 20 år, Gunder 17 år, deres mormor Agnes Pedersen i Nordland hadde gitt dem gaver. I annet ekte: Joen 13, Otte 11 og Agnes 3 år. Vurderingsmann Hans Olsen nær besvogret med avdøde og fratråtte. Gull 11 Rd., sølv 44 Rd., mrk. GHS-KOD [Gunder Halstensen - Karen Ottesdatter], SJS-KHD (KOD?), OHS [Otte Halvorsen], APD [Agnes Pedersdatter], jekt 110, garnbåt leiet Steglo i Nordland 60, bygård brendt grunnen 80 ÷ 1/3 som enken (Agnes Pedersdatter) sal. Otter Halvorsens eier, 458 ÷ 159 Rd..

 

Skifte 8 jan 1686 - Otter Halvorsen borger enke Agnis Pedersdatter, barn:

 

Anders 29 år i første ekteskap med hustru hvem skifte 14/12 1659, og i annet ekteskap:

 

Birgitte Ottesdatter gift med Hans Olsen, Karen derav handelsleiet Steilo i Vesterålen, bygård og jekt.

 

Skifte 8 jan. 1686, Trondheim: Avdøde Otter Halvorsen borger. Enke Agnis Pedersdatter. B.: Anders, 29 år, med første hustru og i annet ekte: Birgitte Ottersdatter g. Hans Olsen, Karen 19 år. 518 ÷ 79 rd., derav handelsleiet Steyløe i Vesterålen 40, bygård 180, jekt 180 rd., lagverge Tøger Hansen Aastrup.

Kilde: C.S. Schilbred: Slekten Giæver (1982), s. 15 Kjeld Bugge: Utdrag av Trondhjems eldste skifteprotokoller., s. 300. Trykt i Norsk Slektshistorisk Tidsskrift XVI (1958): 289-328

 

22/2 1692 avdød Gunder Halstensen. Enke: Karen Ottesdatter, hvis mor var Agnis Pedersdatter (se skifte 8/1 1686). Avdøde hadde seilt med jekteskipper Isach Joensen (Grønbech?).

Barn: Steen 2, Gunder 6 uker gl.

Enkens laugværge: Ole Christophersen

151-51 Rd.

[Jørgen M. Steen]

Det er antatt at trondheimsborger Niels Larsen på Flatset er far til disse barna. Jeg har ikke sett noen dokumentasjon som verifiserer dette. Hvem han var gift med aner jeg ikke.

Birgitte Ottesdatter som nevnes i forbindelse med denne dåpen var søster til Karen Ottesdatter. De var begge fra Trondheim. Karen Ottesdatter var gift 1 med Gunder Halstensen og 2 med Steffen Jonsen.

Denne Birgitte Ottesdatter må antakeligvis være datter av Otter Halvardsen nevnt i Slekten Giæver s. 15. Om det er tilfelle så ble hun gift med Hans Olsen Giæver. Deres barnebarn, Hanna Petronelle Berentz giftet seg med Job Dishington, han er nevnt som barn ved ekstraskatten 1762. På disse to gårdene han er, så er Mad: Randulfs eier (om jeg leser navnet rett da). En kan jo anta dette er den samme madammen som giftet seg med Jacob Nielsen Grønbech? (hvertfall med litt god fantasi! :) )

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Ekstraskatt RA/EA-4092/R67/L4747 (RA/EA-4092/R67/L4747), 1762-1766, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Ekstraskatt 1762-1772, se også kat. nr. 1145/51.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48845/59/

[Lars Østensen]

# 14 Det er korrekt Birgitte Ottesdatter. Her er skifte etter den sannsynlige faren til Hans Olsen Gievær:

 

Skifte:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 6 (3A 0006), 1705-1711, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

 

Merknader: Med register. Register bak i boken. Kronologien rotet på slutten.

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25082/305/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90203410305.jpg

 

Han er vel da identisk med enkens laugverge, Ole Christophersen, i skifte etter Gunder Halstensen gift med Karen Ottesdatter.

 

Skifte etter Diderich Berentz, Vebbestad i Kvæfjord

Ektefelle: Birgitha Chatarina Giæver. Internt skiftenr: 531. Skiftet åpnet: 3/2-1745. Side: 177. Løpenr: . De

bodde på gården Bittestad i Kalsnes?

Arvinger:

Formue: 135-1-7. Gjeld: 108-12-0. Boets innhold: Jord

Film eller link:

Birgitha Chatharina Giæver, Vebbestad i Kvæfjord.

Dobbeltskifte - Det forekommer at det også blir skiftet etter personer i husstanden som er i nær

familie/slektning av avdøde. Gift. Ektefelle: Diderich Berentz.

Ole Hveding Berentz, , 11 år

Sønn av avdøde. Verge: Jens Block Giæver.

Johan Albert Berentz, , 6 år

Sønn av avdøde. Verge: Jens Block Giæver.

Anna Catharina Berentz, , 16 år

Datter av avdøde. Verge: Tharald Andreas Giæver.

Hanna Petternella Berentz, , 8 år

Datter av avdøde. Verge: Tharald Andreas Giæver.

Johanna Bryndlund Berentz, , 5 år

Datter av avdøde. Verge: Jochum Alhaart, Etne og Bergen.

 

Skifte etter Herman Randulf, Madam, Lechang i

Internt skiftenr: 7925. Skiftet åpnet: 9/3-1746. Side: . Løpenr: .

Arvinger:

Film eller link: Ekstrakt

enken Randulf, Lechang.

Hustru av avdøde. Gift. Enke. Ektefelle: Herman Randulf. Hennes navn er ikke oppgitt, arv 212-0-7.

Peder Randulf, , 50 år

Sønn av avdøde. Arv: 42-2-7.

Niels Randulf, , 46 år

Sønn av avdøde. Arv: 42-2-7.

Margrete Randulf, , 48 år

Datter av avdøde. Gift. Arv: 21-1-3.

Giertru Dorthea Randulf, , 44 år

Datter av avdøde. Gift. Enke. Arv: 21-1-3.

Sophia Randulf, Lechang, 40 år

Datter av avdøde. Ugift. Verge: Nils Herman Brønlund Celius. Arv: 21-1-3.

Ingebor Randulf, Lechang, 38 år

Datter av avdøde. Ugift. Verge: Nils Herman Brønlund Celius. Arv: 21-1-3.

 

Disse barna hadde ikke denne alderen ved skiftet i 1746! Jeg tror ikke dette skiftet ble holdt i 1746, feiltranskribering?

[Jørgen M. Steen]

Disse barna hadde ikke denne alderen ved skiftet i 1746! Jeg tror ikke dette skiftet ble holdt i 1746, feiltranskribering?

Om http://vestraat.net/ettersl/schjelderup0001.htm#id82096 er samme person, så virker jo alder på de overnevnte helt på bærtur. Dessuten, hvorfor skulle herr Brønlund være verge for døtrene som angivelig var rundt 40 år... Det må være feil transkribert....

[Lars Østensen]

# 11 Jmf. mosteren til Isach Joensen Grønbech, Anne Henriksdatter.

 

26/9 1682 er det skifte etter avdøde Anders Persen, nordlandshandler, død 13/9 på reise fra Nordland. Enke Anne Henrichsdatter. Barnløst, ukjente arvinger. 734-121, derav borgerleiet Skårvåg i Vesterålen og jekt.

 

Kilde: NST16 side 296

 

Dette var nok måten Isach Joensen Grønbech kom i besittelse av borgerleiet og jekt på, og da gjennom arv fra hans moster. Hvilken Jon og NN Henriksdatter som var hans foreldre gjenstår å finne ut.

[Erlend E. Mæhlum]

Det er riktig avskift av originalen, skiftet ble begynt 9 mars 1746. Det er bare det at skiftet ble sluttet 12 sept. 1775. Grunnen til at det tok tid var nok at jordgodset skulle selges på auksjon for å dekke gjeld "den kongelige majestets kasse"

[Lars Østensen]

# 18 Aha, det forklarer den underlige alderen på barna. Erlend du har jo stålkontroll på gamle kilder. Har du noen ide om hvem som var foreldre til Grønbechene i Hadsel? I samme slengen: Kunne du tatt en titt på skiftet etter Isach og se om du klarer å få ut noen flere detaljer (jeg sliter med å tolke hieroglyfene, og da særlig når det gjelder navn)?

[Jørgen M. Steen]

Når avskriften er rett, så hadde to av døtrene altså verge. Hadde de da verge fordi de var ugift? Jeg trodde bare mindreårige hadde verge, men da har jeg lært noe nytt...i dag også :)

[Lars Østensen]

Angående Martha Nilsdatter Grønbech. Ved gravleggelsen angis mannen hennes som en Ole. Jeg klarer ikke å tolke det som står etter fornavnet hans:

 

Gravleggelse:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1768, side 43.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290038.jpg

 

Noen som klarer å få ut noe fornuftig her?

[Erlend E. Mæhlum]

Jeg klarer heller ikke å se hva som står etter navnet Ole. Når det gjelder skiftet #11 så leser jeg opplysningene ganske likt. Borgerleiet er Skaarvogen i Vesteraalen. Så står det noe om Isach Joensens moster Anne Hendrichsdatter sl Anders Pedersen efterleverske. Hun har etterlatt seg penger (77 rd 2 ord 1 sh), mesteparten av dette gikk til begravelsen men 10 rd 3 ort og 21 sh. som var igjen har Isachs søster Petternella JENSdatter tatt til seg (pga. fattigdom). Formyndere blir enkens bror Peder Hansen for sønnene og Tore Pedersen for døttrene.

[Lars Østensen]

# 22 Glimrende! Takker for korrigeringen når det gjelder farsnavn på Petternella (det er jo en smule vesentlig!). Like så bra at du fant ut at enkens bror benevnes Hansen. Da må man vel kunne anta at Andersdatter er en feil som farsnavn på Karen, og da spesielt sett i lys av skiftet etter Karen Hansdatter (Normann) der arvingene korrelerer både når det gjelder navn og alder (på de gjenlevende barna).

 

Tillegg:

Trondhjemsborger, borgerleie i Langnes og Hanøy, Vesterålen

7/2 1693 avdød Hans Bersvendsen. Enke Ingeborg Pedersdatter Leth. Ingen felles barn, men følgende med første hustru Anne Pedersdatter (Nideros, se skifte 22/2 1686 i 2 bd.):

Peder, Bersvend og Jacob fullmyndige og Hans 13 år, Karen gift med Isach Joensen og Øllegård 19 år. Jekt 180, mynsterbørse, 1 tønde multegrøt til 1-2-0, bygård 220, Hanøen 34 og Langnes 15, begge i Vesterålen. Brto 746, netto 222. Børnepenger til avdød Laurids Pedersen barn ved moren Ingeborg (Hemmingsdatter, se skifte 9/10 1685 i 1. bind) og Ellen Tygesdatter (Nideros, se skifte 25/1 1683 i 1. bind).

 

Brodahl: Trøndersk personalhistorie

Hans Bersvendsen, 1667 s. 23, 1695 s. 12

[Espen Tjernshaugen]

Et forsøk slik jeg leser det:

 

Patronymet begynner med Raf, det er fristende å si Rafn, men er svært usikker på de siste bokstavene. Jordet er i betydning jordfestet:

 

Martha Nielsd: Grønbech Sl: Ole Raf..] Jordet

[Lars Østensen]

# 24 Jeg har gjettet på at det står Raften som er en gård i Hadsel, men det kan være helt feil........

 

Se:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Ekstraskatt RA/EA-4092/R67/L4747 (RA/EA-4092/R67/L4747), 1762-1766, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Ekstraskatt 1762-1772, se også kat. nr. 1145/51.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48845/49/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10051112050054.jpg

 

Ingen Martha Nielsdatter her, men nå er jo dette fra et annet årstall.....