Toppliste

Her er et bilde av gravminnet hennes, hvor det tydelig står "Født 24 April 1799". Den datoen stemmer jo overens med hjemmedåpen fra kirkeboka. Det er ikke usannsynlig om noen i Marichens familie har skrevet ned fødselsdatoen, her snakker vi om en av Skiens rikeste familier.

På Wikipedia og andre steder, for eksempel i Histreg, hevdes det at Marichen Altenburg, Henrik Ibsens mor, er født 24. november 1799. https://no.wikipedia.org/wiki/Marichen_Altenburg https://histreg.no/index.php/person/pv00000009766601 Når man imidlertid ser i kirkeboka, er hjemmedåp av 24. april 1799 bekreftet den 17. mai: Kirkebok for 0806 Skien prestegjeld, Telemark. SAKO/A-302/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1792-1814. Fødte og døpte side 182-183. 17.05.1799: Altenborgs den 24 Apr. sidstledne hjemmedøbte datter Mariken Cornelia Martine. Faddere: Madame Elisabeth Blom, madame Catharina Blom, jomfru Andr. Blom, Christopher Blom, O. Cudrio, Christopher Alb. Blom. https://www.digitalarkivet.no/kb20061207020666 Jeg får ikke dette til å gå ihop med at hun er født et halvt år senere. Kan noen si hva som er den opprinnelige kilden til fødselsdatoen den 24. november 1799? Er det noen grunn til å feste større litt til denne enn hva som framgår av kirkeboka? For meg ser dette ut som at "alle" ukritisk har kopiert en sekundæropplysning.

Asbjørn, Aslaug og to barn Norge til America i 1929. Aslaug Arne in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957 Name:Aslaug Arne Gender:Female Marital status:Married Age:34 Birth Date:abt 1895 Departure Port:Oslo, Norway Arrival Date:23 Sep 1929 Arrival Port:New York, New York, USA Ship Name:Bergensfjord https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=7488&h=2006844876&ssrc=pt&tid=28181436&pid=48573273705&usePUB=true

Olaf R Arne in the New York, New York, U.S., Birth Index, 1910-1965 Name:Olaf R Arne Birth Date:3 Jun 1921 Birth Place:Richmond, New York City, New York, USA Certificate Number:1?? Robert Arne in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969 Name:Robert Arne Record Type:Confirmation Birth Date:4 Jun 1921 Confirmation Date:31 May 1936 Father:Asbjorsar Arne Mother:Aslaug Arne Church Name:Our Savior's Lutheran Church Location:Perth Amboy, New Jersey Olaf Robert Arne in the U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007 Name:Olaf Robert Arne[O Robert Arne] Gender:Male Race:White Birth Date:4 Jun 1921 Birth Place:Staten Island, New York[Staten Islan] Death Date:3 Sep 1995 Father:Asbjorn Arne Mother:Aslaug Olsen SSN:096128139 Notes:Jun 1940: Name listed as OLAF ROBERT ARNE; 21 Sep 1995: Name listed as O ROBERT ARNE https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/44329505:60901

Harold Oivind Arne in the North Carolina, U.S., Marriage Records, 1741-2011 Name:Harold Oivind Arne Gender:Male Race:White Age:25 Birth Year:abt 1926 Marriage Date:5 May 1951 Marriage Place:Robeson, North Carolina, USA Father:Ashjorn Arne Mother:Staten Isarel Arne Spouse:Esther Rose Smith Spouse Gender:Female Spouse Race:White Spouse Age:25 Spouse Father:Walter Smith Spouse Mother:Annie Graham Smith Event Type:Marriage Harold O. Arne in the U.S., Social Security Death Index, 1935-2014 Name:Harold O. Arne Social Security Number:084-20-1844 Birth Date:25 Sep 1926 Issue Year:Before 1951 Issue State:New York Last Residence:27609, Raleigh, Wake, North Carolina Death Date:29 Jul 2011 https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=3693&h=90681078&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=60548

Det står vel at de hadde vært på besøk da de dro i 1920?

Kanskje reiste Asbjørn to ganger til Amerika? Asbjörn Arne in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957 Name:Asbjörn Arne Gender:Male Ethnicity/ Nationality:Scandinavian Marital status:Single Age:26 Birth Date:abt 1891 Birth Place:Nrw Other Birth Place:Larvik Last Known Residence:Larvik, Norway Departure Port:Christiania Arrival Date:27 Jul 1917 Arrival Port:New York, New York, USA Final Destination:New York, New York Height:5 Feet, 5 3/4 Inches Hair Color:Brown Eye Color:Brown Complexion:Fair Money in Possession:$10.00 Person in Old Country:E. Arne Person in Old Country Relationship:Father Person in Old Country Residence:Larvik Father:E. Arne Ship Name:Hellig Olav Asbjorn Arne in the U.S., World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 Name:Asbjorn Arne Race:White Birth Date:16 Feb 1891 Residence Date:1917-1918 Street Address:974 Post Ave. Residence Place:Staten Island, Richmond, New York, USA Draft Board:187 Physical Build:Medium Height:Short Hair Color:Brown Eye Color:Brown Father:Elias Arne https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=6482&h=1651033&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=6224

Aslaug Arne in the U.S., Social Security Death Index, 1935-2014 Name:Aslaug Arne Social Security Number:076-38-9012 Birth Date:4 Jun 1895 Issue Year:1963 Issue State:New York Death Date:30 Nov 1990 https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=3693&h=1701003&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=6224 Aslaug Arne in the U.S., Social Security Death Index, 1935-2014 Name:Aslaug Arne Social Security Number:076-38-9012 Birth Date:4 Jun 1895 Issue Year:1963 Issue State:New York Death Date:30 Nov 1990 https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=3693&h=1701003&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=6224

Asbjorn Arne in the New Jersey, U.S., Death Index, 1901-2017 Name:Asbjorn Arne Age:89 Birth Date:abt 1892 Death Date:31 Mar 1981 Death Place:Perth Amboy, Middlesex, New Jersey, USA Asbjorn Arne in the U.S., Social Security Death Index, 1935-2014 Name:Asbjorn Arne Social Security Number:152-05-3262 Birth Date:16 Feb 1891 Issue Year:Before 1951 Issue State:New Jersey Last Residence:10312, Staten Island, Richmond, New York, USA Death Date:Mar 1981

Asbjorn Arne in the U.S., World War II Draft Registration Cards, 1942 Name:Asbjorn Arne Gender:Male Race:White Birth Date:16 Feb 1891 Birth Place:Larvik, Norway Residence Place:Brighton, New York (City), USA Military Draft Date:1942 Relationship to Draftee:Head Og WWI https://www.familysearch.org/search/ark:/61903/1:1:K6JJ-XM5

Asbjorn Arne in the 1930 United States Federal Census Name:Asbjorn Arne Birth Year:abt 1891 Gender:Male Race:White Age in 1930:39 Birthplace:Norway Marital Status:Married Relation to Head of House:Head Home in 1930:Richmond, Richmond, New York, USA Map of Home:Richmond, Richmond, New York Street Address:Bidewell Ave Ward of City:A.D.1 Pt Of Tract 203 Block:J House Number:41 Dwelling Number:32 Family Number:34 Home Owned or Rented:Rented Home Value:50 Radio Set:No Lives on Farm:No Age at First Marriage:30 Attended School:No Able to Read and Write:Yes Father's Birthplace:Norway Mother's Birthplace:Norway Language Spoken:Norwegian Immigration Year:1920 Naturalization:Un Able to Speak English:Yes Occupation:Estimator Industry:Ship Builders Class of Worker:Wage or salary worker Employment:Yes Household MembersAgeRelationship Asbjorn Arne39Head Aslaug Arne34Wife Olaf Robert Arne8Son Harold Arne3Son https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:X45R-6CD

Ankomst Asbjorn Arne in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957 Name:Asbjorn Arne Gender:Male Ethnicity/ Nationality:Scandinavian Marital status:Married Age:29 Birth Date:abt 1891 Birth Place:Nrw Other Birth Place:Larvik Last Known Residence:Larvik, Norway Departure Port:Kristiania, Norway Arrival Date:28 Jul 1920 Arrival Port:New York, New York, USA Final Destination:New York, New York Years in US:Und. Citizenship Intention:Yes Height:5 Feet, 5 Inches Hair Color:Dark Eye Color:Brown Complexion:Fair Person in Old Country:E. O. Arne Person in Old Country Relationship:Father Person in Old Country Residence:Larvik Person in US:Jenny Barnes Person in US Relationship:Friend Father:E. O. Arne Ship Name:Stavangerfjord https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?_phsrc=aZS3&_phstart=successSource&usePUBJs=true&indiv=1&dbid=7488&gsfn=asb*&gsln=arn*&gsfn_x=1&gsln_x=1&msady=1920&msady_x=1&new=1&rank=1&uidh=bz3&redir=false&msT=1&gss=angs-d&pcat=40&fh=1&h=4016266681&recoff=&ml_rpos=2&queryId=8256095ff9f57755f0b2691c1dac3df8

Jeg ser det, Kristian. Generelt bør man nok unngå å bruke Wikipedia som kilde, feilaktige opplysninger som er gitt her har en tendens til å leve sine egne liv. Spesielt bør steder som "Historisk Befolkningsregister" unngå det, dersom man har noen som helst pretensjon om å bli tatt seriøst. Her trodde jeg at man hadde som uttrykt forutsetning i størst mulig grad å benytte primærkilder. Jeg kan heller ikke se at det er vesentlig vanskeligere å slå opp i en kirkebok, som i dette tilfellet dessuten er pent og ryddig ført, enn i Wikipedia.

Mange takk !

Histreg har i dette tilfellet opplysningen fra Wikipedia. Histreg har ingen primærkilder på Marichen før FT1825, og nederst på sida er Wikipedia-artikkelen oppgitt som referanse.

Hei Even og takk for bidraget ditt. Jeg fant familien i bygdeboka for Granvin og der er gårdsnavnet skrevet som Jørdre. Jeg fant dåpen på FamilySearch, men der var barnets navn ført som ukjent. I bygdeboka er det Ivar som er født det året, men det kan utmerket godt være feil. Dette er tross alt en gammel bygdebok skrevet før internett og Digitalarkivet. Men uansett så var det dessverre ikke den familien jeg jaktet på.

Kirkeboka er vel tydelig bevis på at fødselsdatoen 24.11.1799 må være feil, ettersom dåpbekreftelsen er registrert kronologisk den 17.5.1799. Det er god grunn til å tro at 24.11. er en feilaktig avlesning av hjemmedåpsdatoen 24.4. Om hun er født samme dag som hjemmedåpen, 24.4.1799, kan man ikke si med definitiv sikkerhet, men det ville ikke være noe uvanlig i det.

Tusen takk igjen, Even.

Børnekopper Mvh

Hej Even, Stort tack för detta! Även om det inte gav någon direkt information om honom som person så fick man i alla fall i stora drag innebörden av brevet. Och jag har också ändrat visningsnamnet nu, tack för att du gjorde mig uppmärksam på det :) Jag hade naturligtvis hoppats att brevet skulle innehålla mer information men jag får hoppas att fältpostadressen kan vara till hjälp för Röda Korset i deras arbete. Utifrån detta tycker jag egentligen man borde kunna få reda på identiteten genom att se i tyska arkiv, men dessvärre blev mycket av det förstört vad jag förstått så kanske det inte är så enkelt trots allt. Stort tack igen för hjälpen - Om jag hittar fler brev så vet jag vart jag kan vända mig! Med vänlig hälsning Rikard

Ja, vi har en god dialog med Domstoladministrasjonen og har tatt utgangspunkt i et uttrekk av deres database og tilpasset dette til Digitalarkivet. Jeg håper vi kan få på plass søkbart register til resten av jordskiftekartene i løpet av høsten. Samtidig ligger det til rette for at Domstoladministrasjonen kan lenke til rettsbøker i Digitalarkivet fra deres jordskiftesaksarkiv, men det blir opp til Domstoladministrasjonen.

Linje 14 og 15: ...maa an- sees for 1/6...

eg trur du har rett!

Det har du rett i, har ikke engang tenkt på det. Takk skal du ha.

Jeg har sett samme bokstav skrevet på forskjellige måter i denne kirkeboka, men ser at N er skrevet mye på samme måten i egennavn. Jeg lurte derfor på om det kunne være en yrkesbetegnelse, siden det ofte ble skrevet med gotiske bokstaver. Men det hjalp meg ikke noe videre. Et annet forslag kunne være et trangt: "Ole M Hefeld" med en litt forkrøplet M. Hva tror dere om det? Hefeld er i hvert fall et etternavn som var i bruk på 1800-tallet: https://www.digitalarkivet.no/search/persons?s=hefeld&event_year_from=&event_year_to=&event_date=

Jeg antar at Gunnar Sigdestrad sikter til søkeskjemaet for jordskifteprotokoller og jordskiftekart, hvor man kan søke etter matrikkelgårder: https://www.digitalarkivet.no/search/130 Søkeskjemaet er lenket fra Digitalarkivets forside, hvor det også er lenket til "Veiledning til tinglysinger og jordskiftesaker", som i sin tur bl.a. lenker til "Slik finner du jordskiftesaker i Digitalarkivet": https://www.digitalarkivet.no/content/873/slik-finner-du-jordskiftesaker-i-digitalarkivet Det er riktig at det søkbare registeret bare omfatter noen få kommuner, nærmere bestemt de søndre delene av Rogaland. Det første søkbare registeret for jordskiftekart (Rogaland) kom på plass dagen før jeg startet min ferie, så sistnevnte artikkel er faktisk ennå ikke oppdatert med omtale av hvilke jordskiftekart som er tilgjengelige, ettersom jeg tar opp arbeidet i dag (fredag). Jeg vet ikke hva jeg rekker i dag. Med hensyn til søk på fylke: Dersom det skal være et søkefelt for fylke, må vi ha et felt for fylke i registrene. Strengt tatt bør vi nok i tilfelle ha et felt for 1947-fylke og et for 2020-fylke. Uansett har vi ikke slike felt i registrene nå. (Det er selvsagt overkommelig å legge til.) Alternativet kan være en geografimeny med avhukingsbokser for fylker og kommuner, men en slik vil for det første søke på kilden som en post er en del av, slik at om en kilde dekker flere fylker, vil man få treff i andre fylker enn man egentlig ønsker. For det andre kan en slik meny bare forholde seg til 1947-inndeling eller (muligens) bare til 2020-inndeling. Det er mulig at det vil bli lite intuitivt når vi ellers legger opp til å ha begge inndelinger. Kort oppsummert vil jeg ikke love eller forskuttere noe som helst, men innspillet er notert.

Slik? https://media.digitalarkivet.no/db/browse?counties[]=14&start_year=&end_year=&tags[]=159&text=

En liten ting til, Sissel: Du har god tid, og du kommer heldigvis alltid til å være her blant oss, for du kommer dessverre aldri til å bli ferdig! :-)