Toppliste

Ja, kyrkjebokavskriftene vrimlar av feil. Men eg må tilstå at eg er så rart samanskrudd at eg faktisk tykkjer det er eit ekstra krydder i kvardagen. Når alt etter kvart er så gjennom-registrert at vi slekts-leitarar ikkje har særleg utfordringar lenger, så gjer det seg i grunnen med nokre spenstige rebusar å løyse på vegen... Og originalen ligg berre eit par klikk unna, så det er ikkje så vanskeleg å sjekke sjølv.

Hei, På dette forumet bruker vi fullt navn. Jeg skal svare når du har endret visningsnavnet ditt: https://www.digitalarkivet.no/content/1144/endre-visningsnavn Mvh Elin Galtung Lihaug

Innlegg #20: Hjarteleg takk til Ivar, Lars J., Torbjørn og Renathe-Johanne for ein livleg debatt om dette emnet. Det er vel ingen som gjerne vil vera utan transkripsjonane som etter kvart finst, men det som eg gjerne ville setja fingeren på, er: * Vanskane med å søkja i basen når søkjekriteriane ikkje er til stades! Søkjer ein til dømes etter ein Iver, som er transkribert som Joen (dette har eg sett døme på - ogso omvendt), kan ein søkja både vel og lenge for å finna personen... Difor er denne korrekturlesingi som Renathe-Johanne nemner, so viktig for å skaffa betre oversikt - og betre søkjeforhold! Sjølv har eg sett i gang eit prosjekt med transkriberingar av folketeljingsmaterialet frå USA - særleg 1870-teljingi, som av mange har vore «sett til side», der eg freistar identifisera so mange norske som mogeleg - med fulle namn, fødestadar i Noreg og fødselsdatoar. Eit døme frå Freeman township, Crawford Co., WI: Freeman township page 12 Olesen, Muns 4(!) farmer Nor Mons Olson Tisthammer f. Gloppen 26.10.1826 utv. 1868 Olesen, Mary 38 keeping house Nor Anna Marie Jacobsdotter Tisthammer f. Innvik 15.5.1832 utv. 1868 Olesen, Ole 13 at school Nor + Ole f. Innvik 21.12.1856 utv. 1868 Olesen, Jacob 10 at school Nor + Jacob f. Innvik 4.5.1860 utv. 1868 Olesen, Betsy 7 at school Nor + Britha f. Innvik 8.3.1863 utv. 1868 Olesen, Andrew 4 – Nor + Andreas f. Innvik 16.10.1866 utv. 1868 Olesen, Henry 1 – WI + Tale Marie f. Crawford Co., WI 4.5.1869 Olesen, Ole 26 farmer Nor Ole Olson Frøystad f. Gloppen 20.1.1844 utv. 1867 Olesen, Susan 30 keeping house Nor Synneva Henriksdotter Aaland f. Innvik 24.3.1840 utv. 1868 Olesen, Betsy 1 – WI + Britta f. Crawford Co., WI 22.3.1869 Olesen, Betsy 3/12 – WI Mar + Bertine f. Crawford Co., WI 26.4.1870 Olesen, John 47 farmer Nor John Olson Hollevig f. Gloppen 30.6.1823 utv. 1870 Olesen, Caroline 44 keeping house Nor Karen Petrikke Ellingsdotter Hollevig f. Gloppen 10.7.1828 utv. 1870 Olesen, Isabel 18 at home Nor + Inger Bergitte f. Gloppen 3.2.1852 utv. 1870 Olesen, Betsy 16 at home Nor + Britha f. Gloppen 21.1.1855 utv. 1870 Olesen, Andrew 14 at home Nor + Endre Olai f. Gloppen 11.2.1857 utv. 1870 Olesen, Olena 12 at home Nor + Olina f. Gloppen 22.8.1860 utv. 1870 Olesen, Ellen 4 – Nor + Eli f. Gloppen 2.10.1865 utv. 1870 Olesen, Jenny 2 – Nor + Johanna f. Gloppen 6.4.1868 utv. 1870 Munsen, Betsy 70 – Nor Britha Monsdotter Frøystad f. Vindsryg f. Gloppen 8.3.1801 utv. 1870 Sandal, Nels 32 farmer Nor Nils Nilsson Sandal f. Gloppen 11.11.1832 utv. 1861 Sandal, Bertha 31 keeping house Nor Britha Simonsdotter Mølmesdal f. Lavik 19.9.1819 utv. 1861(?) Strand, Ole 34 farmer Nor Ole Erikson Strand f. Gloppen 25.9.1836 utv. 1861 Strand, Esther 35 keeping house Nor Aasta Olsdotter Offerdal f. Årdal 6.11.1835 utv. 1861 Freeman township page 14 Austin, Ener A 6 at school WI + Einer Alexander f. Crawford Co., WI 19.9.1864 Austin, Emily 4 – WI + Ingrid Sophia f. Crawford Co., WI 21.8.1866 Austin, Christena 2 – WI + Ingeborg Christine f. Crawford Co., WI 26.4.1868 Austin, Alice 4/12 – WI Mar + Alice Johanna f. Crawford Co., WI 28.4.1870 Helgersen, Andrew 45 farmer Nor Anders Helgeson Hauge f. Lærdal 6.11.1823 utv, 1857 Helgersen, Martha 43 keeping house Nor Martha Jacobsdotter Haugen f. Lærdal 16.9.1826 utv. 1857 Helgersen, Jane 15 at home Nor + Gjertrud f. Lærdal 28.9.1855 utv. 1857 Helgersen, Henry 13 at school Nor + Helge f. Crawford Co., WI 23.9.1857 Helgersen, Ole 10 at school WI + Ole f. Crawford Co., WI 13.3.1860 Helgersen, Carolena 7 at school WI + Kari f. Crawford Co., WI 1.11.1862 Helgersen, Andrew 5 – WI + Martha Andrea f. Crawford Co., WI 16.2.1865 Helgersen, Ole 3 – WI + Ole f. Crawford Co., WI 21.4.1867 Helgersen, Anna 4/12 – WI Mar + Anna f. Crawford Co., WI 7.3.1870 Helgersen, H 62 farmer Nor Halvor Helgeson Hauge f. Lærdal 10.1.1809 utv. 1856 Helgersen, Betsy 57 keeping house Nor Bertha Malene Pedersdotter Hjermann f. Lærdal 2.11.1813 utv. 1856 Helgersen, Lewis 28 farmer Nor + Ludvig Lem f. Lærdal 22.12.1842 utv. 1856 Helgersen, Johanna 25 keeping house Nor + Anna f. Lærdal 14.5.1845 utv. 1856 Helgersen, Ole 21 farming Nor Ole Halvorson Hauge f. Lærdal 15.11.1849 utv. 1856 Helgersen, Christena 23 keeping house WI Kirsti Olsdotter Fortun f. ?? 26.5.1846/1847 Helgerson, Betsy 6/12 – WI Jan + Berthe Malene f. Crawford Co., WI 31.1.1870 Petersen, Andrew 35 farmer Nor Henrik Pederson Høyum f. Luster 30.9.1834 utv. 1866 Petersen, Mary 42 keeping house Nor Maren Sørensdotter Lingjerde f. Luster 17.12.1824 utv. 1854 Petersen, Christena 12 at school WI + Christine (Hatland) f. Crawford Co., WI ?.11.1857 Petersen, Samuel 10 at school WI + Severin (Hatland) f. Crawford Co., WI 6.5.1860 Peterson, John 3 – WI + George David f. Crawford Co., WI 15.12.1867 Johnson, Henry 35 farmer Nor Hans Johannesson Jordanger f. Hafslo 6.7.1835 utv. 1857 Johnson, Caroline 27 keeping house Nor Kari Bottolfsdotter Moseng f. Hafslo 16.9.1843 utv. 1867 Johnson, Anna 6 – Nor + (fosterbarn?) Johnsen, Sophia 5 – WI + Sophie f. Crawford Co., WI 16.4.1865 Johnson, Caroline 9 – WI + Anna Caroline f. Crawford Co., WI 1.12.1863 Barten, Peter 53 farmer Nor Peder Erikson Bathen f. Hafslo 7.9.1817 utv. 1857 Barten, Caroline 37 keeping house Nor Kari Jørgensdotter Jordanger f. Hafslo 7.3.1832 utv. 1857 Barten, Alexander 12 at school Nor + Erik f. Crawford Co., WI 12.8.1858 Fladhammer, Andrew 55 farmer WI(!) Andreas Arneson Fladhammer f. Luster 4.2.1835 utv. 1860 Fladhammer, C 45 keeping house Nor Kirsti Torkildsdotter Sande f. Luster 11.2.1827 utv. 1860 Fladhammer, Anna 9 at school Nor + Arne Christian f. Vernon Co., WI 1.11.1861 Fladhammer, T 6 at school WI + Thomas f. Crawford Co., WI 15.11.1863 Fladhammer, H 5 at school WI + Hermund f. Crawford Co., WI 17.4.1866 Lewisen, Ove 42 farmer Nor Ove Lasseson Øye f. Lærdal 8.8.1828 utv. 1857 Lewisen, Rodena 50 keeping house Nor Ragnhild Olsdotter Hunderi f. Lærdal 28.5.1821 utv. 1857 Freeman tonship page 17 Nash, Torger 24 farmer Nor Torbjørn Torbjørnson Næs f. Luster 29.1.1846 utv. 1851 Hansen, Austen 50 farmer Nor Østen Hansson Vigdal f. Luster 15.10.1830 utv. 1854 Hansen, Peter 11 at school WI + Peter f. Crawford Co., WI 27.4.1859 Hansen, Tolle 9 at school WI + Tollef f. Crawford Co., WI 20.12.1861 Hansen, Lewis 6 – WI + Lars f. Crawford Co., WI 1.8.1864 Hansen, Mary 4 – WI + Marie f. Crawford Co., WI 123.11.1866 Brudos, Tolle 65 carpenter Nor Tollef Sem Tøgerson Brudaas f. Bergen 19.1.1807 utv. 1870 Brudos, Christena 50 keeping house Nor Sophia Kirstina Kattevold Olsd Aarvold f. Sogndal 10.6.1821 utv. 1870 Brudos, Ellen 23 at home Nor + Ellend f. Lavik 14.2.1847 utv. 1870 Brudos, Jane 18 at home Nor + Gjertrud f. Lavik 3.2.1853 utv. 1870 Brudos, Thomas 13 at home Nor + Tøger f. Lavik 14.6.1857 utv. 1870 Brudos, Ole 9 – Nor + Ole f. Lavik 10.2.1860 utv. 1870 Brudos, Lewis 6 – Nor + Lars f. Lavik 20.4.1863 utv. 1870 Brudos, Charles 4 – Nor + Carl Severin f. Lavik 9.7.1866 utv. 1870 Torgersen, Thomas 56 farmer Nor Thomas Torkildson Sande f. Luster 11.7.1813 utv. 1854 Torgersen, Anna 50 keeping house Nor Anna Andersdotter Bolstad f. Luster 22.10.1819 utv. 1854 Torgersen, Torger 25 farming Nor + Torkild f. Luster 13.10.1843 utv. 1854 Torgersen, John 23 farming Nor + Johannes f. Luster 17.10.1847 utv. 1854 Torgersen, Andrew 14 at home WI + Anders f. Vernon Co., WI 4.2.1855 Torgersen, Thomas 12 at school WI + Thomas f. Crawford Co., WI 20.9.1856 Torgersen, Christian 9 at school WI + Christine f. Crawford Co., WI 2.10.1861 Christophersen, Torger 55 farmer Nor Torger Christopherson Drevdal f. Luster 3.10.1813 utv. 1853 Christophersen, Betsy 50 keeping house Nor Kirsti Christensdotter Haugen f. Luster 9.6.1822 utv. 1853 Christophersen, C 25 farming Nor + Christen f. Luster 28.3.1844 utv. 1853 Christophersen, Betsy 22 at home Nor + Bertha f. Lusytert 23.1.1848 utv. 1853 Christopherson, Lulu 14 at school WI + Ragnhild f. Crawford Co., WI 8.3.1857 (mangler) Christopherson, Torbjorn 10 WI + Torbjørn f. Crawford Co., WI 14.11.1860 Christophersen, Lena 8 at school WI + Christine f. Crawford Co., WI 23.6.1863 Torgersen, Peter 35 farmer Nor Peder Torbjørnson Næs f. Luster 27.1.1836 utv. 1851 Torgersen, Emily 35 keeping house Nor Ingeborg Sjuirsdotter Holseter f. Vik 20.7.1835 utv. 1854 Torgersen, Christian 9 at school WI + Christine f. Crawford Co., WI 9.9.1859 Torgersen, Andrew 7 at school WI + Anders f. Crawford Co., WI 8.12.1861 Torgersen, Lewis 5 at school WI + Lars f. Crawford Co., WI 8.5.1864 Torgersen, Inger 3 – WI + Ingrid f. Crawford Co., WI 4.10.1866 Torgersen, Samuel 1 – WI + Sjur f. Crawford Co., WI 4.1.1869 Då ser de andre sikkert kvifor desse søkberre transkripsjonane er so nyttige, men dei lyt sjølvsagt alle kontrollerast mot originalane...! Eg har førebels gjort dette i Word, men det finst sikkert betre metodar... Eg tek gjerne imot kommentarar...

Transkriberingene som er utført av norske kirkebøker + noen folketellinger, som er gjort av det vi kaller AMF, er et samarbeid mellom Ancestry, MyHeritage og Familyserach. Alle de samme transkriberingene vil bli publisert på alle disse 3 aktørene sine hjemmesider + Digitalarkivet. Dvs er det transkribert feilt, så er det samme feilen på alle nettsidene. Så er det slik at Digitalarkivet og Familysearch allerede hadde mange transkriberinger. Disse vil selvsagt ikke bli erstattet med nye transkriberinger fra AMF. Arkivverket har ikke solgt eller betalt noe som helt for disse transkriberingene. AMF ønsker å transkribere kirkebøkene og vi fikk en kopi for publisering på Digitalarkivet. Vi kunne selvsagt valgt å ikke publisere dette. Men da hadde AMF hatt transkriberingene på sine nettsider (2 av de mot betaling) og vi hadde ikke hatt dette. Vi har satt i gang en dugnad for å få korrekturlest transkriberingene, slik at de kan bli bedre. Mange deltar nå på dette og mange hundre filer er allerede ferdig og publisert på nytt. På Digitalarkivet har vi ca 80 millioner transkriberinger. Det er ingen andre som har like mye transkriberinger fra Norge som Digitalarkivet har.

Dette meiner eg er tull. Ein transkripsjon er aldri eit bevis. Også gode transkripsjonar inneheld feil. Ein bør difor alltid sjekke skanna kjelde.

Som vanleg er det lurt å lese kva som står. "eier sielff intet ibm"; "ibm"= ibidem = same stad; altså eig han ingenting i Golsrud. Om han eig noko anna i 1647, står det ikkje noko om her.

Et forsøk: 1 Underskrevne Bottolf Bottolfsen Garder tilstaa 2 er herved og vitterliggjør at have solgt og 3 afhendet, ligesom jeg herved til Christian Hansen Møllerstuen 4 af Haabel Prestegjeld, sælger, skjøder og overdrager en An 5 deel af min under skiftet efter Christopher Hansen Gard- 6 er, afsluttet 16de januar 1822, hjemlede skyld af Gaarden 7 vestre Garder, gl. Matr, No 138 i Garder Annex til West- 8 bye Præstegjeld, hvilken solgte Andeel ved en Contract under 31de Ny side 1 August 1837 afholdt lovlig Delings og Skyldsetningsforretning har faaet nye 2 Skyld 1 Skylddaler 21s, men hvoraf jeg under Salget har forbeholdt mig 3 som Eiendom en Braate paa søndre Side af Pladsen Flisebroe(?), hvil- 4 ken Braate ved en nærmere afholdende Deeles og Skyldsetnings…. 5 forretning vil blive at skyldlægge. Og da den imellem os omfore- 6 nede Kjøbesumma 750 spd, skriver syv Hundrede og femti Spe- 7 siedaler, er afgjort paa den Maade: 8 a. at, Kjøberen overtager sig Indfrielsen af min gjeld til Casper 9 Rustad efter Commissions Forlig med 52 spd 10 b. til den mindreaarige Martin Erixen (?),med Curator, i- 11 følge Obligation, dateret 31 de August og Thinglæst 1de sept 12 tember 1838 100 spd 13 c. til Norges Bank efter Obligation af 31de October thing- 14 læst 1de November 1831, oprindelig 100 spd, de resterende 85 spd 15 d. til Procurator Røer efter Commissions Forlig 45 spd 16 og e. Haver Kjøberen paa anden Maade afgjort Resten med 468 spd 17 tilsammen 750 spd 18 saa skal den herved solgte Andeel af Gaarden vestre Garder og 19 hvis Grændser og Delemærker i den forbenevnte Delings og 20 Skyldfæstningsforretning ere beskrevne (exept den af mig forbeholdte 21 Braate) hvorefterdags med paastaaende Huuse og tilliggende Herlig- 22 heder og med de Rettigheder og Forpligtelser hvorefter jeg og for- 23 rige Eiere have været Gaardeparten hjemlet, eiendommelig 24 følge og tilhøre Kjøberen og Arvinger, uden Anke eller Paatale 25 af mig eller Mine, gjøre sig Eiendommen med tilliggede(?) 26 her(?) som nyttig og gavnlig som bedst vides og lovlig skee kan. 27 hvorfor jeg overeensstemmende med Lovgivningen bliver Hjem- 28 melsmand. – Forestaaende til bekræftelse under vore Hænder 29 i Overværelse af Vitterligheds Vidner. – Skrevet paa Fol- Avslutningsvis leser jeg så: laug Sorenskrivercontor i Drøbak den 2de November 1839. Som sælger Bottolf Bottolfsen Garder med iholdt Pen. Som kjøber Christian Hansen Mølleerstuen med iholdt Pen. Til Vitterlighet M Holm. J. Granerud. 1/4 Part (?) Afgift er betalt til Garder Sogns Fattigcasse med 1 Spd 4ort 9s en Speciedaler fire Ort ni Skilling hvorfor qvitteres .- Kjærstad østre den 10de juli 1840. J. Christiansen Skoleholder Mvh

ok, Heggen og ikkje Heggen...., men vi finn vel ikkje Gulsrud likevel ...(?) Då er "Guberøed" framleis det næraste.

Jeg prøvde å finne Anders sine foreldre i Nes i Hedmark - de bodde på Rammen under Skjelve ved dåpens hans.. Rammen fant jeg i bygdeboka - men der stod det at de hadde ingen opplysninger om hvem som bodde der før i 1860-åra. Så fant jeg de samme foreldrene ved dåpen til barnet Beate i 1827 - da bodde de på Gjestvang-eie - og bygdeboka for Gjestvang (i dag i Ringsaker) ligger ikke ute. Nr 16 - Qvindekjøn SAH, Nes prestekontor, Hedmark, K/Ka/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1813-1827, s. 376-377 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070513040699

"Tre lister mangler: Heggen og Frøland, Follo, Aker fogderi" Her er det snakk om Heggen og Frøland fogderi; jeg var på nippet til å si i nåværende Østfold.

I den første (1641-42) står "Engebret Gulsrud" øvst. I den andre, Garnisonsskatten, finn eg ikkje Gulsrud. Skattefri? Namnet forvanska? Det næraste er vel "Guberøed" (midt i 2. spalta, 1. sida) Redigert: Det løner seg å lese informasjonen: Gulsrud ligg vel i Heggen sokn(?); og lista for Heggen manglar. (trykk på i-en oppe til høgre, og rull ned til botnen av det som kjem fram).

Hei Egil.... Ja den så jeg. Den har ligget der lenge og ble lagt ut før vi i går fikk vite nummeret på graven til Harold og beliggenheten. Såjeg lurte på om det gikk an å legge inn en ny forespørsel med spesifikk beliggenhet eller om bare Carol Hanson kan gjøre det i og med at hun har lagt ut en forespørsel for lenge siden. I så fall må æ ta kontakt med henne antagelig

Ja! Det må det være! Tusen takk! DTH

Hjørdis døde i 1982: Hjørdis Johansen - Døde 1951 - 2014 - Digitalarkivet Født 02.02.1896: SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fb/Fab/L0005: Ministerialbok nr. II 5, 1913-1923, s. 329 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040804240290

Etter litt tålmodig blaing fant jeg det! Arvetallet etter Torsten Paulsen List ligger her: RA, Riksarkivets diplomsamling, F02/L0139: Dokumenter, 1630, s. 26 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sa10081403116025 Disse to dokumentene ser ut til å ha byttet plass. Jeg er fornøyd. Men kanskje disse to dokumentene burde legges på plass igjen i diplomsamlingen?

Har du noen fødselsdato på Håkan, som skal være sønn av Aron Julius og Andrea Kristine?

For ordens skyld: I denne tråden vises det til den kommunale folketellingen 1914 for Moss, hvor familien til Julius Aron og Andrea Kristine er listet opp - ingen Håkan her: 001 Juljus Aron Johansen 1 14.01.1854 Bohuslän Sverige - - g Graastensmurer 002 Andrea Kristine Johansen 000 23.02.1870 Glemminge - - g Hustru 003 Bigen Norman Johansen 000 12.12.1896 Rygge - - ug Sjømand 004 Artur Eugen Johansen 000 06.04.1898 Moss - - ug Ingen post 005 Agnes Josefine Johansen 000 18.08.1900 Moss - - ug Skolelev 006 Jenny Kristiania Johansen 000 24.09.1902 Moss - - ug Skoleelev 007 Karen Jørgine Johansen 000 25.08.1904 Moss - - ug Skoleelev 008 Astrid Marie Johansen 000 30.10.1906 Moss - - ug Skoleelev 009 Elise Amalie Johansen 000 12.07.1909 Moss - - ug Skoleelev

Men faren til den Håkan du har funnet i 1930, heter Thorvald Johannesen, han er enkemann og så vidt jeg kan se har to barn: Håkan og Thelma. Jeg tror at denne Thorvald - hans fulle navn er Ole Thorvald ved dåpen som Anne har funnet - er sønn av enken Thora Johannesen i samme folketelling: 001 Thora Johanessen 1 1852-01-17 Moss - - e - 002 Johan Johanessen 000 1882-01-03 Moss - - ug [Arbeidsgiver:] Moss Værft 003 Marinjus Johanessen 000 1892-06-27 Moss - - ug sjømand 004 Thorvald Johanessen 000 1879-07-07 Moss - - e løsarbeider 005 Håkan Johanessen 000 1911-08-31 Moss - - ug løsarbeider 006 Thelma Johanessen 000 1913-10-17 Moss - - ug -

Etter hva jeg kan se av treff på MyHeritage så hadde Henrich og Inger 7 barn sammen. Anna Bergitte f. 1743 Jens Jørgen 1747 - 1827 gift med Catharina Elkiær Alexander Petri 1749 - 1799 gift med Inger Margrethe Sørensen Elkiær Henriette Christine 1752 - etter 1801 Maria Elisabeth 1755 - 1789 gift med Johan Friderich Petersen 1753 - 1783 Hans Benjamin 1756 - 1783 Ægte Dorothea 1758 - ?

Det er allerede gjort en forespørsel (av Carol). - https://www.findagrave.com/memorial/86579295/harold-evenson Photo Requested Note: Is there a marker here? If so, would you place take a photo. thank you. Requested by: Hope to find

Dette sto i danske aviser 5 juni 1772, så da døde han nok i 1771/72

Fik et Slagtilfælde, faldt udover en Broe og druknede

Det er ofte ein fordel å registrere i excel e.l., då blir det ein søkbar database med mogelegheit for publisering i Digitalarkivet.

Da kan nok denne Jens, være sønn av Henrich og Inger ? https://www.danishfamilysearch.com/cid641284

...et Ophold af... Tror eg...

Det er dessverre mer arbeid enn man skulle tro for å få endret disse plakatene, og personlig har jeg ikke de adgangene som trengs. Vi får ta det i det rette øyeblikket.

Den 1875-transkriberinga som har pågått i senere år, og som i stor grad har vært gjennomført som en dugnad, har i de fleste tilfeller basert seg på de skanna bildene som vi kan se i Digitalarkivet. I tilfellet Fjaler / Ytre Holmedal er arbeidet utført av RHD i Målselv: https://www.digitalarkivet.no/source/52311 Det er mulig at Arkivverkets medarbeidere i Bergen kan ha deltatt med noe kvalitetssikring i tvilstilfeller, men det har jeg ikke sikker informasjon om. Jeg mener bestemt å lese løpenr. "82 a og b" og bosted "Eikerold, Fredrik O.": https://www.digitalarkivet.no/ft20110125670009 Det er mye som fortjener bedre skanning, men Arkivverket har i nesten ubetydelig grad prioritert ny skanning av arkivmateriale som er skanna fra mikrofilm. Jeg tviler på at FT1875 vil være blant de høyest prioriterte kandidatene, om det skulle bli en større satsing på ny skanning, ettersom tellinga er søkbar med rimelig god kvalitet.

Siste publiserte har fått en etterlengtet fornyelse med mange nye måter å filtrere lista på: https://www.digitalarkivet.no/newest/ For å ekskludere folkeregisterarkivene, kan du bruke fritekstfeltet og skrive "-folkeregister": https://www.digitalarkivet.no/newest/?s=-folkeregister&format=scan&archive_key=&from=&to=&date_from=&date_to=

Av en eller annen - for meg ukjent - grunn har Arkivverket mottatt B-pantebøker til 1974 for Hadeland og Land sorenskriveri (senere tingrett). Men A-pantebøker etter 1950 har Arkivverket ikke mottatt, så disse beror hos Kartverket. Det er vel lite sannsynlig at Gjøvik tingrett skal kunne være behjelpelige. Dersom A-panteboka fra 1954 ved en feiltakelse hadde blitt igjen hos dem, ville de ha sendt den til Kartverket om de hadde vært klar over det. Ei tinglysingsdagbok er nok det som omtales her: https://jusinfo.no/tingsrett-dynamisk/tinglysing-og-andre-registre/hva-kan-tinglyses-i-dagboken/ Tinglysingsdagboka er etter min forståelse et kronologisk register over tinglyste dokumenter (kontra grunnboksbladene, som er et eiendomsbasert register). Men selve innholdet i dokumentene vil bare finnes i panteboka, som i nyere tid har vært en gjenpart av det tinglyste dokumentet, plassert i ringperm. Artikkelen som jeg lenker til, omtaler derfor pantebøkene som gjenpartsarkivet (siste avsnitt).

"Copist", ja. Det er eit yrke som har gått ut...

Det står ikkje så mykje om Jørgine, anna enn at ho er død. Det står litt om delinga av arven. "Extract af Skifte, sl. [sluttet] den 6 d. M. efter afdøde Gaardmandskone Jørgine Petersen Mælen af Skauger hvorved Stervboenkemanden Johan Johansen Mælen er udlagt Boets Gaard M No: 62 L No: 112c Mælen i Skauger af Skyld 16 Skilling for ----- 340 Spd. samt Boets Lørsøre for ------ 10 - mod at tilsvare med Panteret i den faste Eiendom : " 1. Skifteforvalteren Sorenskriver Aubert ----- 10-64 2. Ole Andersen Kjeldaas ---- 5- 3. Nicolai Evensen Unelsrød(?) ---- 5 - 4. Andrine Nilsdatter ---- 11- Samtlige med lige Prioritet. 5. Stervbosønnen Peter Jørgen Johansen ---- 159-28 med Prioritet næstefter foranstaaende 4 Udlægshavere 6. Stervboeknemande liqviderer selv sin Boeslod.--- 159-28 [Sum] 340 Spd Saaledis at være overenstemmende med Udlodningsprotokollen, ..." Skifteutdraget er ført her i panteboka, sidan det inneber tinglysing av eigarskifte (frå Johan og Jørgine til Johan åleine).

1593 og 1604 er typiske årstall for bevarte lister over bygningsskatt til Akershus festning, som finnes i lensregnskapene. Her vil det i beste fall være oppført et fornavn på gårdens bruker. 1617 kan være ei annen skatteliste i lensregnskapene. 1578 er mer uklart, men det er et godt råd som allerede er gitt, om å sjekke bokas forord.

Hans Didrich Fæster giftet seg med Susanne Jørgensdtr. 04.09.1754 i Vår Frelsers Kirke i København. Han var bror til Ægte Jensdtr. Fæster. Henrich Fæster som var gift med Inger Kirstine Jørgensdtr. var også en bror av Ægte. På FamilySearch fant jeg to barn av dette paret. Maria Elisabeth døpt 05.07.1755 og Hans Benjamin døpt 19.08.1756. Begge ble døpt i Hellig Ånds Kirke i København. Og Hans Benjamin døde i følge lenken i innlegg 8 22.08.1783. Nå fant jeg også datteren Ægte Dorthe (Agte på FamilySearch) døpt 19.04.1758 same sted som søskene. Jeg finner i farten ikke de to andre barna til Henrich og Inger, Henriette Christine og Peter Alexander (Alexander Peter)

Papirversjonar (særleg dei som er så gamle) kan vere skanna: https://www.nb.no/search?q=Norske gaardnavne&mediatype=bøker&title=Norske gaardnavne

Imponerende Ola. Riktig så imponerende Fantastisk info. Dette gjorde vei i vellingen og forteller at skifte stemmer vel overens. Hjertelig takk Mvh Ivar

Henrich Fester/Fæster var i 1743 styrmann på Kina: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142362#183131,31075786 Med dette går det an å finne mer om ham i "Dansk-ostindisk personalia og data": https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142544#185192,31323433 (det er diverse andre Fæstere før og etter ham, noen av dem tydeligvis hans sønner). Han døde 1771 i Calcutta, kona het Inger Kirstine Jørgensdatter (Biørn).

Det kjem vel an på kor mykje eg og du er villige til å bla opp av skattepengane våre. Kor viktig er slektsdatabasar i Digitalarkivet samanlikna med skule, eldreomsorg, samferdsle osv. Mykje av materialet i Digitalarkivet har ein ting til felles med Familysearch, nemleg at det er utført av frivillige. Slutt og klag, og gjer heller ein innsats med å transkribere nye kyrkjebøker eller meld deg på korrekturdugnaden av AMF-databasane! 🙂

Lenke nr. 2: Vi Eftterskrevne . . . og alle navnene. – Laugrettesmænd og Sognemænd i alle tre Sogner i Modums Præstegield og hermed eenstemmig med Velbetænkende Raad og Samtycke Vitterlig giør for alle paa den heele Meenigheds Vegne her i Sognet i Dag, som er den 1ste Januarii 1662 haver været forsamlet udi Heggen Kirke for Guds Aaesyn, eftter Vores Provstes Hæderlig og Høylærde Mand Magister Truls Nielsens Religions Provst over Bragnæs Provstie Hans Anmodning og ved 3 Søndages foregaaende Bøn til Gud allermægtigste om en retsindig og hæderlig og skikkelig Lærd Mand at kalde i Stæden for vores forrige i Herren hensovede Sognepræst Sal: Hr. Jens Michelsen at kalde . . . osv. De skal mao. ‹ansette› ny prest. 🙂 Mvh

Alternativet er jo at transkripsjonane ikkje er tilgjengeleg hos Digitalarkivet, og at ein må bruke AMF sine eigne sider for å kunne søkje i dei same transkripsjonane. Ein ville vel då ha måtta vente nokre tiår til før det var mogeleg å søkje i desse kyrkjebøkene hos Digitalarkivet. Eg meiner dessutan at det går raskare å rette i dei filene som ein får tilsendt frå Digitalarkivet enn å nyregistrere kyrkjebøkene. Mykje av dei data som ligg der er trass alt rett, og det medfører mindre skriving enn om ein skulle gjere det frå grunnen av.

Om jeg ikke har misforstått deg. Om du ser på linja over "Noen enkel søkeråd" øverst på søkesiden så står det lenker med- som zippet fil og som tekst fil. Der finner du forklaringen. Jeg fikk ikke til zippet fil, men text-fila var leselig, foruten den svarte "feltet med ? i" . Men det er fullt leselig. https://www.dokpro.uio.no/rygh_ng/innledning.txt

Kanskje Raadthalter, uten at det gir noen bedre mening. Men jeg tror det må være samme par som er trolovet øverst til venstre her. Tore Andersøn og Maren Gundersdaatter. Patronymene er åpenbart ikke gjengitt ved vielsen SAO, Oslo domkirke Kirkebøker, L/La/L0001: Forlovererklæringer nr. 1, 1707-1716 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061006020125

Ola Teige - fantastisk og svært spennende informasjon. Så da var det Henrich Jensen Fæster Født: 14 mai 1714 . Sjøkaptein, om enn forhenværende som hun ble oppfostret hos den godeste Catharina Gullich og sjøkapteinens kone hadde navnet Inger Christine ? Etternavn ? Alt som kan finnes om denne familien vil være gull verdt. Tusen takk Ola for denne muligheten for å finne ut mer om denne delen av slekta. Mvh Ivar

I følge navneregisteret til Skattemanntallet for København 1762, så var det hos Henrich Fæster, fhv. sjøkaptein. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142344#182877,31040646

Lillhärdal, Jämtland, anno 1694: «Julii copulerades Reÿer Gulichsson ifrån Norige och Gullbrandsdalen med Giörlo Gunnarsdåtter i Kÿrkiobÿn» «Dn 12 Augusti föddes Reÿer Gulichssons och Giörlo Gunnarsdåtters Son i Kÿrkiobÿn och döptes [….] Gulich» https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035805_00018 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035805_00019

Så har vi en «røverhistorie» i Flesberg i tingboka for Numedal og Sandsvær sorenskriveri for 1696 som kanskje kan være relevant for Ola Juviks opphav. Saken er kort oppsummert som følger: 3/11 1695 giftet Kristen Olsson Koppangen og Marit Hansdatter Ravnås seg og flyttet inn på gården Søre Koppangen, som Kristen hadde arvet. Og alt 12/1 1696 døpte de datteren Kjersti (som er blant mine aner). I påsken 1696 trettet de med en skomaker som het Ola. Bygdeboka har tolket farsnavnet hans som Jensson, men jeg leser det heller som Jesson. Det ligger så nær Gjestsson at en kunne tenke at det er samme mann som jeg har berettet om i forrige innlegg, skjønt jeg egentlig tviler på det. Under tretten slo Ola til Marit så hun fikk blått øye. Hun dro da etter hjelp og kom tilbake med bl.a. stefaren sin, Gudbrand Sevatsson Ravnås. Ola begynte da å skjelle henne ut som «ektemannshore, allemannshore og teve». Hvorpå Ola følger opp med en hentydning om at det var Marits stefar som var far til lille Kjersti. Marit svarte med å kalle Ola «din hore-hund», slo til ham så blodet rant og tilføyde «du har selv sagt at du er en hore-hund». Hvorpå Ola svarte «det kommer av den hore jeg pula i Tunhovd». Under saken kom det frem at allmuen oppfattet Ola som farlig når han hadde fått noe å drikke. Enden på visa var at både Gudbrand og Marit ble renvasket for alle beskyldningen, men Ola skomaker ble dømt til å betale det han hadde utestående som lån til folk i Flesberg og Rollag i bot og saksomkostninger – til sammen 34-3-0 rd. – samtidig som han ble forvist fra både lenet og fogderiet innen tre solemerket, og etter det måtte ingen huse ham uten å risikere straff. Fra tingboka (begynner i 3. avsnitt på høyre side): SAKO, Numedal og Sandsvær sorenskriveri, F/Fa/Faa/L0027: Tingbøker, 1696, s. 20b-21a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090608650412 Fra sikt- og sakefallsregnskapet 1696: RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Fogderegnskap, R24/L1576: Fogderegnskap Numedal og Sandsvær, 1696-1697, s. 37 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10101302060038 Bygdebokas omtale: Flesbergboka V s. 638-39 (begynner øverst på venstre side) : Flesberg-boka : bustad og ætt. B. 5 (nb.no) Ola Skomaker er nok den Olluf Wattnebrynd Skomager vi finner i skattelista for 1693: https://www.digitalarkivet.no/rk10041201300181 Vatnebryn ligger i Lyngdal sogn. Og så spørs det om ikke begravelsen i 1701, som jeg gjenga i forrige innlegg, gjelder ham heller enn den Ola Gjestsson som nevnes mellom 1679 og 1689 i skattelistene. Grunnen til at jeg trekker frem denne saken er Ola skomakers utsagn om «den hore jeg pula i Tunhovd». Det står ikke noe om hvem hun var eller når dette skal ha skjedd. Men Tunhovd ligger i Nore og er nabogrenda til Øygardsgrenda, der Skarpåsen ligger. Her har vi altså en Ola med et farsnavn som ikke er så forskjellig fra Gjest, som opererte over hele Numedal og selv skrøt av sine seksuelle bravader på et for oss svært interessant sted. Om det ble barn av det, vet jeg så langt ikke, men her har vi i det minste en «moduskandidat».

@Benedicte Hauge Kulø Hei Benedicte! Det er en liten stund siden “sommerheten” og din siste post så jeg vet ikke om du har funnet noe mer selv i mellomtiden, men jeg poster et lite sammendrag først og så kan du selv se på klippene og lenkene jeg har vedlagt. Jeg ser fra tråden din at du bruker Ancestry så jeg har også lagt ved lenker derfra. Gurianna tok navnet Anna Strøm (Anne/Annie Strom) da hun reiste til USA. Hun forlot Kristiansund 14. oktober 1896 og ankom NY 28. oktober s.å. Hun er nr. 190 i passasjerlista ved ankomst. Navnet hennes var oppført som Anna Strain og hun skulle til South Bend, Indiana. Hun giftet seg 28. februar 1900 med Cornelius Andersen(on) i Chicago, IL. Som du vil se av klippet fra kirkeboka (KB) så var det oppgitt at han var fra Grimstad og hun fra Christiansund. Cornelius var f. 22. mars 1866 i Fjære ved Grimstad med foreldre Andreas Knudsen og Helene Nilsdatter. Cornelius og Anna bodde sammen i Chicago ved census 1900, Cornelius var da oppført med navnet Charles. De bodde på samme adresse som ved giftermålet, 249 Hersh (Hersch/Hirsch) Street, og yrket til Cornelius var maskinist. Den 2. oktober 1902 i Chicago ble de foreldre til en gutt, Arthur Edwin. Familien flyttet så til Oakland, Alameda County, CA og du finner de der i census videre sammen med sønnen Arthur E. Census 1930 er interessant - for hos familien Andersen bodde nemlig nevøen til Anna (Gurianna), Einar Birger Gagnat (f. 1901 og sønn til Lars Ellingsen Gagnat). Einar B. emigrerte i 1923 og skulle da til sin tante Anna Andersen i Oakland, CA. Han er nr. 8 i passasjerlista ved ankomst (bla 1 side frem og du kan se hvem han skulle til). Cornelius døde 9. januar 1938 og Anna 3. mars 1948. Ved dødsreg. hennes var f. dato oppgitt til 10. mars 1877 og farens navn oppgitt som Strom. Hvis du ser på skannet original for Mountain View Cemetery Records (hun er oppført som nr. 81276) så står det notert under kolonnen “Disposition”; “removed to Evergreen Cem”. Sønnen Arthur E døde i 1952 (barnløs). Under finner du lenker med beskrivelser. Når du har fått opp lenkene hos FS så finnes det lenker til lignende dokumenter (se til høyre under “Similar Records”). I tillegg har jeg lagt ved klipp fra KB vielse og obituaries (nekrologer) for Anna, Cornelius og Arthur. Gurianna (Anna/Annie) Ellingsdatter 1896 Utreise Kristiansund 1896 Ankomst NY - Lenke FS 1900 Vielse - Lenke FS - Lenke Ancestry KB The U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969 Name: Annie Ström Gender: Female Record Type: Marriage Marriage Date: 28 Feb 1900 Marriage Place: Chicago, Illinois, USA Spouse: Cornelius Anderson Church Name: Bethania Church Location: Chicago, Illinois 1900 Census - Lenke FS 1910 Census - Lenke FS 1920 Census - Lenke FS 1930 Census - Lenke FS 1940 Census - Lenke FS 1948 Død Anna - California Death Index - Lenke FS 1948 Begravelse Anna - Mountain View Cemetery Records - Lenke FS Obituary Anna; Oakland Tribune (Oakland, California) 04 Mar 1948, Thursday, Page 47 Kornelius (Cornelius/Charles) Andersen (Andreassen/Anderson) 1866 Dåp - Transkribert - Skannet original, nr. 49 1875 FT - Transkribert - Skannet 1937 The U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007 - Lenke Ancestry The U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007 Name: Cornelius Anderson Gender: Male Race: White Birth Date: 22 Mar 1866 Birth Place: Trinstad, Norway Father: Andrew Knuttsen Mother: Elen Nelson SSN: 570094448 Notes: Aug 1937: Name listed as CORNELIUS ANDERSON 1938 Død Cornelius - California Death Index - Lenke FS Jeg legger også ved et par baser fra nett som har noe om foreldrene hans; Geni Nermo; Johan Andreas Knudsen - Helene Nielsdatter Obituary Cornelius; Oakland Tribune (Oakland, California) 11 Jan 1938, Tuesday, Page 31 Arthur Edwin Andersen 1902 Fødsel og dåp Arthur Edwin - Lenke Ancestry KB The U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969 Name: Arthur Edwin Anderson Baptism Age: 0 Record Type: Baptism Birth Date: 2 Oct 1902 Baptism Date: 27 Dec 1902 Baptism Place: Chicago, Illinois, USA Father: Cornelius Anderson Mother: Anna Strom Church Name: Bethania Church Location: Chicago, Illinois 1942 WW 2 Reg - Lenke Ancestry 1952 Død - California Death Index - Lenke FS 1952 Begravelse - Mountain View Cemetery Records, 1857-1973 - Lenke FS Obituary Arthur E; Oakland Tribune (Oakland, California) 09 Jun 1952, Monday, Page 39 Einar Birger Gagnat Gards- og ættesoge for Bruvoll skolekrets og Raudsand, side 142 1920 FT 1923 Utreise 1923 Ankomst - Lenke FS 1930 Census - Lenke FS 1936 Vielse - Lenke Ancestry 1940 Census - Lenke FS 1942 World War II Draft Cards Young Men, 1940-1947 - Lenke Ancestry Lenke til forskjellige dokumenter for Einar B - LENKE FS Han ble skilt fra kona Mary i 1942 - Oakland Tribune (Oakland, California) 29 May 1942, Friday, Page 21 Einar B. kom som du sikkert vet (og kan lese fra BB) tilbake til Norge og døde i 1977. Tidens krav ( Kristiansund), lørdag 29. oktober 1977 - https://www.nb.no/items/cc00b9f148ef1e7a9341aae0699dae06?page=17&searchText="einar birger gagnat"

Jeg har fortsatt gjennomgangen av Hallingdal, denne gangen med Gol. Siden Herman og Hermund også der gikk noe om hverandre på 1600-tallet, tar jeg med mulige kandidater med begge navnene: 1. Herman Persson (c1609-1694) fra Grov i Gol, på Rotneim nigard (Pålsgard) i Gol, senere på Sørbøl i Gol, g. m. Helga Embretsdatter Storla. Ingen felles barn som vokste opp. Bygdeboka skriver, med grunnlag i krøttertallet ved kvegskatten i 1657, at han neppe hadde familie da. Hvis det er rett, drøyde det neppe så lenge før de giftet seg da Helga (bygd på hva som er kjent om foreldrene og søsknene hennes) synes å være født før 1630, kanskje så tidlig som på 1610-tallet. Boka om Gol 5 s. 215-216: Gards- og ættesoge : Rotneim, Grogardane, Jegleim (nb.no) 2. Herman Nilsson (f. ca. 1645), ukjent opphav, nevnt i en militærrulle i 1663 og som 20-årig tjenestedreng på Kjednbal i Gol i 1665. Boka om Gol 6 s. 738: Gards- og ættesoge : Golreppen (nb.no) 3. Hermund Knutsson Eikle (c1575/82-e1665, skifte 1/10 1668), fra Eikle i Gol, på bl.a. Teige nedre i Eggedal og Glomsrud nedre og Eikle i Gol. Trolig gift flere ganger. Kjente barn: Jakob, Knut I, Knut II, Ambjørg, Ingebjørg, Anne og Guri. Av disse var Ambjørg, som var eldst av døtrene, gift med Herman Knutsson Medhus i Torpo. Hermund Olsson på Gudbrandsgard i Votndalen i Ål var hans brorsønn. Også Hermund Olsson Leksvold/Lå/Myking i Ål var en slektning. Boka om Gol 3 s. 688-690: Gards- og ættesoge (nb.no) 4. Hermund Olsson (c1615-1682) fra Golberg østre i Gol, på Skaga nordre i Gol. g. m. Randi Vebjørnsdatter fra Uppsata i Ål. Barn, trolig født til innpå 1660-tallet: Halvor, Ola, Anne, Guri, Margit, Astrid. Boka om Gol 6 s. 468-471: Gards- og ættesoge : Golreppen (nb.no) Ingen av disse fremstår som særlig sannsynlige farskandidater for Gunhild. For nr. 3 og 4 har vi skifter som gjør at de høyst sannsynlig kan avskrives. Nr. 3 var nok i tillegg i eldste laget; han oppgis å være 80 år i 1662 og 90 år i 1665. For nr. 1 mangler skifte, men han må ha vært gift på den tiden Gunhild ble født, og da ville nok et utenomekteskapelig barn trolig ha gitt så stor «gjenlyd» at det ville vært sporbart – direkte eller indirekte – i kildematerialet. Nr. 2 synes å være i yngste laget dersom det er rett at Gunhild var rundt de 70 i 1730. Men tøyer en alderen hennes noen år, kan han ikke helt avskrives. Bygdebøkene for Gol er bedre på det eldste stoffet enn de for Hol og Ål, og har også den fordelen at de er skrevet etter disse. Dermed har forfatteren hatt mulighet til å bruke disse når han kartla slektsforbindelsene, som for Hallingdals vedkommende var slik at folk fra øverst til nederst i dalen ofte var inngiftet og beslektet med hverandre på 1400-. 1500- og 1600-tallet. Her påvises også at de fleste av de kandidatene jeg så langt har vært innom for Hol, Ål og Gol var i slekt med hverandre på en eller annen måte. Både Herman og Hermund er sjeldne navn i dalen. Hermund gjetter forfatteren av Gol-bøkene at har kommet «rekende» over fra Sogn. Han har ikke noen tilsvarende forklaring på opphavet til Herman, men her kan jeg gjerne gjette på at det har kommet inn gjennom et ukjent kvinneledd i tiden omkring reformasjonen. Det bygger jeg på at jeg ikke finner navnet i kjente slektsgrener utskilt før midten av 1500-tallet. Dermed er halvparten av kommunene i Hallingdal dekket. De resterende er Hemsedal, Nes (Nesbyen) og Flå. Bygdebøkene for Hemsedal er ikke noe tess så langt tilbake, men siden folket der var nært beslektet med folk i Gol, og Gol-bøkene ikke nevner noen Herman’er eller Hermund’er og ditto -sønner og -døtre derfra i den aktuelle perioden, er min vurdering at sjansene er mikroskopiske for å finne noe der. Bygdebøkene for de to nederste kommunene, Nes (Nesbyen) og Flå, er skrevet av samme forfatter som Gol-bøkene, Terje Østro, men etter disse. Dermed er de så ferske at de ikke er tilgjengelige som e-bøker. Gol-bøkene har heller ingen henvisninger til noen navn av interesse i disse to kommunene. Det samsvarer også med min database der heller ikke har noen slike navn i det området. Så, selv om det er mye slektskap mellom Nore og de nærmeste delene av Nes, synes dette å være et område med små sjanser for å finne noen aktuelle for Gunhild. Jeg tror derfor at det neppe er mye å hente å bestille disse bøkene for å gjennomgå dem manuelt. Det er min vurdering at de kartlagte Hermund’ene er et blindspor. Da står vi igjen med et lite antall Herman’er som ikke kan utelukkes, og som jeg vil rangere slik etter sannsynlighet: 1. Herman Knutsson Medhus. Kildene jeg så langt har sett utelukker ikke at det kan ha vært døtre i tillegg til de tre kjente sønnene. 2. Herman Olsson Hallingstad. Forutsetter helst at Gunhild var født utenfor ekteskap (se under). 3. Herman Olsson Skjervheim. Samme forutsetning. 4. Herman Nilsson, tjenestedreng på Kjednbal. Forutsetter at Gunhild var noen år yngre enn oppgitt i 1730. Sannsynligheten for at evt. utenomekteskapelige barn skulle ha blitt omtalt i skiftet etter Herman Hallingstad er svært liten. Slike barn hadde i utgangspunktet ikke arverett etter faren eller hans ætt. Unntaket var hvis faren hadde ættledet barnet, noe som typisk skjedde enten hvis faren ikke hadde ektefødte arvinger eller fordi foreldrene var forlovet, men ikke rakk å trolove og gifte seg fordi moren døde før de kom så langt. Men det var et unntak fra denne regelen som er vanskelig å fange opp: Hvis foreldrene var trolovet ved fødselen, var barnet å anse som ektefødt i arverettslig forstand – vel å merke hvis paret alt hadde flyttet sammen, noe som var svært vanlig. Det er bl.a. derfor en finner et «utall» av tilfeller i kirkebøkene der foreldre måtte skrifte fordi deres førstefødte kom mindre enn ni måneder etter vielsen. I sivilrettslig forstand var det altså trolovelsen som var det juridisk bindende selv om kirken holdt på vielsen som det eneste saliggjørende. En forlovelse var derimot ikke bindende i juridisk forstand. I slike tilfeller burde et slikt barn normalt bli nevnt i farens skifte. Men på 1600-tallet er det ofte bare utdrag av skiftene vi har tilgjengelig, og da har jeg også vært borti noen tilfeller der arvelater har vært gift flere ganger, og skiftet etter ham er kjemisk fritt for henvisninger til barn av tidligere ekteskap, noen som ofte kan forklares med at disse barna alt hadde fått sin arv etter begge foreldrene før den gjenlevende forelderen giftet seg igjen, og derfor ikke var part i det endelige skifteoppgjøret. Dette problemet forsvant i stor grad da skifteoppsettet på 1700-tallet ble mer standardisert. Disse forbeholdene gjør at jeg tross skiftet hans ikke kan utelukke ham som Gunhilds far. Tilsvarende resonnement kan også brukes for Herman Olsson Skjervheim. Ad manglende begravelser fra Møsstrond: I tiden før kirkebøkene ble standardisert utpå 1800-tallet varierer det litt fra sted til sted og fra prest til prest hva som ble notert i forbindelse med død og begravelse. Med unntak av byene, der presten ofte forrettet med jordpåkastelse under selve begravelsen, slik vi er vant til nå, må kirkebøkene på landet studeres nærmere for å avgjøre hvordan de bør tolkes. Skikken var at det var de pårørende som selv foretok selve begravelsen, og hvis dette var i et annekssogn kunne det gå både uker og måneder før presten foretok jordpåkastelse og evt. likprediken over den avdøde. Da er det som regel jordpåkastelsesdatoen som er notert i kirkeboka, men jeg har også vært borti steder med til tider så få innførte begravelser at jeg mistenker at det da kun var de presten preket over som ble innført. Jeg har også en slektsgren fra Ådalen på Ringerike. Ådalen (Viker kirke) var da annekssogn under Norderhov, men på 1700-tallet var det så besværlig for presten å komme seg dit at han ikke tok turen mer enn i gjennomsnitt fem ganger i året, derav kun én gang i løpet av vintersesongen. Også der er det påfallende mange dødsfall som mangler i kirkebøkene, og både jeg og andre har spekulert på hvorfor uten å komme frem til gode svar. Felles for Møsstrond og Ådalen var at folk der sjeldnere hadde kontakt med prest enn de fleste andre steder i landet. Forskjellen var at mens møsstrendingene måtte langt av sted for å oppsøke kirke og prest, var det presten som noen få ganger i året kom til ådølingene, og da holdt han messe flere dager etter hverandre både for å få forrettet alle de kirkelige handlingene som måtte foretas og den kirken ikke var stor nok til at alle kunne komme samtidig. Uansett må presten og sognebarna der ha hatt mindre tette bånd enn der de traff hverandre oftere. Dermed er også sjansene større enn i mer sentrale strøk at presten rett og slett har glemt å føre ting inn i kirkeboka, særlig begravelser dersom han ikke samtidig også holdt preken over de døde. For Møsstrond må en regne med at folket også der selv stod for selve begravelsene i Dal, Rauland og Åmotsdal og at dette som regel skjedde på tidspunkter når presten ikke var på disse stedene. Dette var uansett sted som langferder å regne. Så kan en anta at de var lite lystne på å fortsette flere mil til prestegården for å melde dødsfallet og begravelsen og be ham forrette jordfestelse og evt. prediken neste gang han kom til den aktuelle kirken. Og så satte kanskje vær- og føreforhold en stopper for deres kirkebesøk neste messesøndag. En kan dermed mistenke at noen dødsfall og begravelser aldri ble meldt til presten og derfor heller ikke er ført i kirkebøkene.

Tingbok Hadeland, Land og Valdres 1717 - 1720: Karen Christensdaatter besofuit af Ifuer Hulbech af Gousdal i Gulbrandsdalen, er og indstefndt, hun lader svare ved Joen Haachensen Goplum, at hun ej har nogit at betale med, og er Ifuer Hulbech iche i Sognet at finde. SAH, Hadeland, Land og Valdres sorenskriveri, G/Gb/L0047: Tingbok, 1717-1720, s. 49b-50a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090406320053

Tingbok Hadeland, Land og Valdres 1717 - 1720: .... Sirj Olsdaatter fra Gusdal nu værende paa Gaarder i Vest Torpen besofuit af Madz Nielsen Skreder ..... og forregaf Hans Skøyen (lensmannen, merknad PM) at Madz Nielsen alt har betalt sine bøder og nu siden har gifted sig. SAH, Hadeland, Land og Valdres sorenskriveri, G/Gb/L0047: Tingbok, 1717-1720, s. 27b-28a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090406320031 Det kan se ut som om Madz Skreder giftet seg på annet hold, for det heter videre: Hans Skøyen og Laurs Vinger forklarede at Sirj Olsdaatter var louglig varslet paa Wingar, hvor hun tilholt hos Ifuer Vinger, og da hun blef stefndt svarede hun at vil betale efter haanden, ....

Tingbok Hadeland, Land og Valdres 1715 - 1717: Fougden Johan Nernst hafuer ved mundtlig kald og varsel indstefndt efterskrefne for begagne lejermaal med hverandre saasom Madz Nielsen Skreder med it vandrende qvindfolck Sirj Povelsdaater fra Gusdal i Gulbrandsdaalen .... SAH, Hadeland, Land og Valdres sorenskriveri, G/Gb/L0046: Tingbok, 1715-1717, s. 20b-21a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090406311046