Toppliste

Kjære alle debattantar. Eg finn grunn til å presisera ein del ting som synest uklart om Kristian Fredriksen i denne tråden. Det er sjølvsagt rett at han ikkje var født i Fosen. Det som står på side 23 i artikkelen min frå 2007 er ein trykkfeil. Gå tilbake til s 10 så vil ein sjå at han, som rett er, var døypt i Fosnes i Nord-Trøndelag 1. april 1807 med namnet Kristian Fredrik (orsak normaliseringa mi). Til Wangensten: det er ikkje feil foreldre i 1807. Hugs på at første mannen til Kari med kjeften, eller Karen Andersdatter som ho ofte er skriven, heitte Karl Fredrik Fredriksen. Då kunne det ymsa, enten på grunn av kva foreldra fortalde eller kva presten oppfatta, kva som vart skrive inn i kyrkjeboka. Då broren Fredrik Vilhelm (Naselaus-Fredrik) vart døypt i Grytten, er foreldra skrivne Fredrik Vilhelmsen og Karen Andersdatter og at dei kom frå Nordland. Det mest sannsynlege er at persten her har blanda det eine namnet til sonen inn i faren sitt namn, eller så har Karl Fredrik presentert ein liten bløff. Då den mannen det er tale om i denne tråden vart døypt i Fosnes i 1807 står foreldra som Karl Fredrik og Karen Andersdatter og at dei var frå Kautokeino og på reise frå Nordland. Dette er såleis ikkje som du Wangensten seier lenger oppe, feil forteldre. Det var forresten ikkje uvanleg at dei reisande hevda dei var frå langt nord. Eg reknar med at du held så sterkt på Vang i Valdres som fødestad fordi dette er sagt i reisepassa hans. Eg kjenner elleve reisepass til han, og Valdres dukkar opp alt i det eldste, truleg det første han fekk sjølv, frå Trondheim i 1829. Så har det sjølvsagt fylgt med etter som han fornya pass når an leverte inn gamle. Men Valdres er ikkje så uventa. Foreldra, Karl Fredrik og Kari, reiste i hovudsak på Nordvestlandet og nordover frå Trondheim. Dette går tydeleg fram av dei rettssakene eg viser til i artikkelen min. Men då Kari fekk seg ny mann, Per hesteskjerar, vart reisene lagt sørover. Dei sju borna Kari og Per fekk, er alle døypte sør for Dovre. Og nummer to, dottera Anna Marie, vart døypt i Vang i Valdres i 1814. Då var Kristian sju år. Så den staden kjende han altså alt som barn. Sidan dei reiste på Austlandet, er det difor ikkje så underleg at han gav opp ein stad der som fødestad då han bad om sitt første reisepass. Og kanskje hadde dei mista dåpsattesten frå Fosnes. Når det gjeld alderen, må ein alltid vera på vakt fordi det kan vera så mange grunnar til at ein gir seg ein spesiell alder. I sju av passa eg har registrert vil alderen han der er gitt, gi desse fødselsåra: 1803, 1804, 1805, 1808 og 1809. Så ver på vakt. Teoretisk kunne ein nok tenka seg at Kristian Fredrik i 1807 var død liten og at Kari og Karl Fredrik så fekk ein son eit par år etter som dei gav same namnet, men det har eg lite tru på av grunnar som eg ikkje finn grunn til å nemna her. Uansett er den alderen som er gitt han i Christiania i 1844 altfor høg. Det var heller ikkje så uvanleg. Dei reisande kunne ha ein tendens til å "bli eldre" jo eldre dei vart. (Gamle-Rasmus Vardal er eit godt døme på det). At han vart døypt to gonger finn eg heller ikkje uventa. Ein ting er at han kan ha mista dåpsattesten sin frå 1807. Ein annan ting er at i 1840-åra hadde prestar og til og med Eilert Sundt den underlege haldninga at dei reisande ikkje døypte borna sine eller gravla sine døde i vigd jord. Dette er tull. Eg har vore gjennom nære på alle dåpsregister i norske kyrkjebøker før 1860 (då passtvangen vart oppheva), og finn at dei så godt som konsekvent døypte borna sine og gravla sine døde på offentleg kyrkjegard. Dette måtte dei gjera, om ikkje for anna enn å kunna visa slike attestar føre seg for ikkje å hamna på tukthuset. I arbeidet med det reisande folket er det viktig å vega ulike kjelder opp mot kvarandre, ha kjeldekritiske antenner på full gir og å resonera ut frå eit rimeleg totalbilete. Så den Kristian (Fredrik) Fredriksen som Eilert Sundt hadde som "søndagsskuleelev i 1840-åra var nok den Kristian Fredrik som Karl Fredrik og Kari døypte i Fosnes i 1807. I von om at dette er avklarande. Vennleg helsing Arnvid L.

Beklager hvis noen savner lenker i min oppsummering, men alle opplysninger jeg henviser til, er dokumentert med lenker tidligere i denne tråden.

Ja, disse folka er de rette ! Jeg kjenner mange av etterkommerne her, bor i nærheten av meg i Vestre Toten i Oppland. Marthe kom fra Nordre Land. Jeg har ikke funnet vielsen. Julianus Olsen har vært et stort mysterium. Hjertelig takk,da kom jeg et skritt videre !

Årsaken til at du ikke fikk treff i "Finn kilde" var antakelig at tellinga en periode var tilgangsstyrt, og at tilgangsgruppa ikke var fullstendig fjernet i administrasjonsverktøyet vårt. Det tok litt tid før jeg fikk øye på det, rett og slett, men jeg har rettet nå, og da håper jeg "Finn kilde"-søket gir korrekt antall treff fra og med fredag morgen. Når det gjelder artikkelen "Utforsk digitalisert arkivmateriale", så har ikke denne (og tilsvarende artikler) blitt kontinuerlig oppdaterte med nytt innhold i Digitalarkivet. Det er noe vi ikke har prioritert, men det er såpass lenge siden de sist ble oppdaterte, at de fortjener en gjennomgang over nyttår. Men disse artiklene kan aldri bli uttømmende - de er primært ment som overordnet informasjon og inspirasjon til søk etter kilder.

På slektssidene til Börje Jonsson http://trekilen.com/excel.html finnes det transkriberte lister (Excel) - Lofoten og Vesterålen sorenskriveri - Prestenes døde- og vigsellister 1809-1850. I listen over døde 1838 http://trekilen.com/xls/Vaagen_1838_d.xls (hvis lenken funker, kan det lastes ned) finner jeg en Gunnil Maria Christoffersdatter, som døde 10.12.1838 - men igjen: har ingen garanti for at dette er din Gunhild Maria: Nordland fylke, Lofoten og Vesterålen, Skifteprotokoll nr. 3A 13-14 (1825-1847), Skifteprotokollside, Side 661b-662a - se venstre side, øverst nr. 13: https://media.digitalarkivet.no/view/25010/682

Skudd i blinde: #13: sønnen Carl Johan giftet seg i Vågan i 1863. Det pussige er at det i 1864 dør en Hans Simonsen på fattighuset i Vågan....! Nr. 43: Nordland fylke, Vågan, Gimsøy i Vågan, Klokkerbok nr. 874C02 (1860-1870), Døde og begravede 1865, Side 188 https://media.digitalarkivet.no/view/2632/176 Men jeg har jo ingen garanti for at dette er din Hans Simonsen.

1 og 2: Malmø i Mandal, Agder 3: Holum, Mandal landsogn 4: Halse, Mandal landsogn 5 og 6: dansk landsbygd, Skanderborg amt 7 og 8: dansk landsbygd, Vejle amt Far min var født i Chicago, og t-oldefar i Amsterdam. Nå bur eg i Korshavn, Lyngdal, og her har eg ein forfader 10 generasjoner bakover, så eg er ca 10-menning med dei fleste naboane mine.

Dette materialet er ikkje lenger tilgjengeleg på Fylkesarkivet sine heimesider på grunn av at løysinga er forelda og utgjorde ein sikkerheitsrisiko. Databasane er av for dårleg kvalitet til at Arkivverket vil ta dei med i "nye" Digitalarkivet. Tilsette i Digitalarkivet har også uttalt at databasane ikkje burde ha vore publiserte i utgangspunktet. Når "gamle" Digitalarkivet snart blir avvikla blir desse databasane dermed vekke frå nettet for godt, med mindre nokon får lagt dei ut ein annan stad. Mi meining er at så lenge det ikkje finst alternativ er desse databasane både viktige og nyttige for folk som forskar i området, trass i sine feil og manglar. Det er elles verdt å merke seg at berre deler av kyrkjebøkene frå Sogn og Fjordane er med i Fylkesarkivet sine databasar. Redigert: Etter endeleg å ha opna lenka ovanfor ser eg at innlegget mitt blei eit goddagmannøkseskaft-svar...

Takker så mye for hjelp! Nå må jeg prøve å finne ut mer om gården Merdø og huset han bodde i.... Spennende å lete etter etterkommere!

Eg får ikkje til å lage rammer, men har markert dei med teikna < og >. Dersom du kikker på den neste kyrkjeboka, ser du at den er reinskrive, slik at eventuelle merknader om veret, klager på skatten og kommentarer til påfunn frå prosten si side, ikkje er å finne. 1712 NB: det som er indelukket inden de af mig trækte linier udelukkis. A. Dass. Gud skee lof for lycksalig Aarets utgang. < Huilchet Aar var for Menigheden et meget frugtbart Aar, som holdis for det rigeste Korn Aar som Vefsen har floreret af. Men der imod for Krigens skyld, blef dette Aar den store Dagskat paabudet. > Gud Meddele os og saa tilstundende Aar, sin Naade og lycksalighed til ald Aandelig og legemlig gode. Dette forleden aar ere fødde 70, uegte børn 4, lappebørn 2, Giftede 18 par, døde 30. Menigheden er disse 7 aar forøget med 297 Siæle. 1713: NB: Hvad som inden de av mig trækte linier er indelugt udelukkis. A. Dass. Gud være æret for endnu et Aar nærmere Evigheden <udi huilchet forleden aar, Vi ei nochsom kan fuldtacke Gud for Jordens Grøde imod ald Menniskelig forhaabning forleden Vaar, thi saa vanskelig som den saae ud, saa fornøyelig sommer og skiøn høst gaf den end og paa de sletteste gaarder. Men der imod den tunge skiebne med Skatter til Krigens fortsettelse, huor af Dolstad Prest daglig 13 s huilcket til sammen 50 rdlr (for uden sin Consumption) som tilforne aldrig er skeet, uanseet det dog ichun var half dagskat. Dog > Gud forleene os sin naade tilstundende aar, med Kongens Seyer, Lan[d]sens Velstand, og den Menige Almues opkomst. Udi dette forleden Aar, ere her i Menigheden fødde 79 egte born, 3 uegte, Lappernes børn uregnede huilche 4 egte og 1 uegte Trolovet 16 par. døde 53, Ere da 29 meere fødde end som dødde og menigheden forøget i mine Aaringer med 326 Siæle, O. Broch

Ser at han ankom Ellis Island 22 mars 1913. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JN1D-52R

Det ble feil ja. Sånn er det når man jobber med tre brødre i parallell som alle dro over til Amerika 🙂

Hjarteleg takk til Torbjørn for nye spennande innegg! Eg ser du har henta fram «den andre» Gjertrud Madsdotter på denne alderen som budde i Bergen, men som det går fram av innlegg #13, er Gjertrud Cecilie Madsdotter fødd i Bergen i 1760, og ho er ikkje i slekt med «vår» Gjertrud. Elles er eg ikkje framand til tanken om at kona til Gjert Gunderson KAN vera kommi frå Sunnfjord til Bergen, men finst det nokon gode «kandidatar»? FamilySearch syner: * Martha Gjertrud Madsdotter, døypt Askvoll 22.2.1762 - far: Mads Gremelien * Gjertrud Madsdotter, døypt Veøy 22.10.1758 - far Mads Olson * Gjertrud Marie Madsdotter, døypt i Nykyrkja, Bergen 9.12.1764 - foreldri Mads Hansson Sæbye og Alkie Meyer Den siste er vel litt i yngste laget til å vera kona til Gjert Gunderson..., eller...? Kan du, Torbjørn eller andre eventuelt påvisa at ei av desse andre vart kona til Gjert Gunderson (Asch)? Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

Det var nok som en V han mente, hvor spissen er "toppunktet" ned mot nesen 🙂