[#29778] Guri Gunnersdatter Kvisler - Vesle Fulu, Sør-Odal

[Gjest Frank Johansen]

Fra Sør-Odal I, s. 136 (under Vesle-Fulu): 'Kristoffer Nilsen Fulu solgte i 1746 sammen med Hans Knutsen Seim, Anders Olsen Seim, Per Olsen Sandnes og Lars Knutsen He plassen Kroksrud under Semi (dvs. Kroksrud i Nord-Odal) til Ola Torsen.'Var det arvegods de solgte? Var det Kristoffers eller Guris? Hvordan var slektsforholdet til de andre arvingene?Og odelssaken om Seim i 1722 her: http://hem.bredband.net/nygtor/ostfold/3194.htm (vi får prøve å ikke tenke på opphavsrettigheter og slikt når vi ser denne siden)

[Gjest Ole E. Yttri]

Hei Pål, det er flott å få nye kandidater opp, så lenge bevisene ikke er sikre. Men jeg kan i hvert fall legge til noen flere opplysninger i forhold til den kandidaten du har lansert.Jeg kan her og nå ikke vise til sidetall, men jeg mener å ha funnet i bygdeboka at Gunner Tostensens kone het Målfrid Nilsdotter, og at hun var født i Høland. Jeg mener dette står nevnt et eller annet sted der Målfrid er nevnt sammen med to eller tre andre søsken som også bodde i det samme området i Sør-Odal et sted. Jeg tror det var antydet i bygdeboka at det var foreldrene til disse søsknene som hadde flyttet fra Høland til Sør-Odal.Jeg har også notert en datter til Gunner og Målfrid, nemlig Marit Gunnersdatter som var gift med Pål Telliksen på Vestby. Stemmer ikke det? Det er mulig opplysningene i bygdeboka var litt tvetydige, så jeg tar gjerne korreksjoner på dette, om det viser seg at det ikke stemmer. Kanskje det også var under Vestby det stod om Målfrid, men det finner kanskje du ut lettere enn meg.Ut fra de opplysningene vi har om Marit Gunnersdatter, Tosten og Nils Gunnerssønner, må jo de være minst en generasjon eldre enn Guri Gunnersdatter. Marit, som den antatt eldste av dem, hadde faktisk et barnebarn som ble døpt i 1691, og dermed mer eller mindre jevngammel med Guri.Men Gunner Tostensen kan selvsagt ha giftet seg på nytt, i det man kaller ”godt voksen alder”, uten at dette har kommet med i bygdeboka.Med vennlig hilsenOle E. Yttri

[Gjest Finn Sollien]

Det er en kilde til som en må se på, og det er de som gikk til alters. Langtekkelig lesing, men nødvendig om det skulle stå noe som kan bringe oss nærmere en avklaring når det gjelder Guri. Mulig at Pål og jeg møtes torsdag kveld, så får vi se litt på dette. Finn

[Gjest Frank Johansen]

Å bruke altergangslistene som kilde har jeg egentlig ikke tenkt på før. De blir jo nesten som en slags manntallslister å regne. Jeg har fått inntrykk av at både Evensen og du er vel bevandret i kirkebøkene for området, så det skal blir spennende å høre om dere finner noe av interesse!

[Gjest Frank Johansen]

Håper jeg ikke virker for 'masete' hvis jeg spør allerede nå om dere fant noe av interesse i altergangslistene...?

[Gjest Pål Evensen]

Hei. Vi fikk litt for dårlig tid på torsdag, og rakk ikke å gå gjennom alt vi hadde tenkt. I åra 1709 - 1713 fant vi at Guri Gundersdatter gikk til alters flere ganger, men vi trenger litt mer tid før vi kan si noe sikkert. Om det finnes ei eller flere Guri Gundersdatter i Odalen på denne tida er vi ikke sikre på.I 1709 gikk ei Guri Gundersdatter Rovelstad til alters 17.mars i Mo kirke, og 6.4.1710 gikk ei Guri Gundersdatter Trøsi til alters i Mo kirke. Gunder Sorcken og kvinde gikk også til alters på de nevnte datoer sammen med flere 10-talls andre personer. Til torsdag skal vi til Nord-Odal igjen og da håper vi å få litt bedre tid til å undersøke saken.Pål

[Gjest Frank Johansen]

Bra innsats!Vi venter spendt på resultatene :-)

[Gjest Frank Johansen]

Hei, igjen.Er det noen som har kommet over noen relevante opplysninger de siste ukene. Selv har jeg dessverre ikke hatt tid til å se så mye på saken...

[Gjest Finn Sollien]

Dette tar tid. Når en skal lese av denne type innførsler i ei kirkebok fra overgangen 1600-1700 må en ta det med ro. Hadde håpet å finne henne som førstegang for 14 dager siden, men rakk ikke så meget. Vi har andre oppgaver som det også skal arbeides med. Finn

[Gjest Frank Johansen]

For å oppsummere, så er det to hovedteorier som er satt fram i denne tråden, og jeg vet ikke om noen har fått gransket noe mer i løpet av det halve året som er gått...Skal bare nevne at jeg kommer over noe på s. 603 i Sør-Odal VIII (om Årstad, 97/2): 'Gardsbruket ble tatt over av KRISTOFFER NILSEN fra Årstad 97/1. Han var korporal og ble g 1712 m Guri Gunnersd. fra Kjølstad (Moen). Barn (...)'Ikke noe revolusjonerende nytt der, men det ser altså ut som bygdebokforfatteren har fått med seg at Guri hadde adresse 'Moen' ved vielsen (og 'Kjølstad' ved trolovelsen).I 1722 vitner altså brødrene Høgne Kristoffersen Fjell (f. ca. 1645) og Gunner Kristoffersen Sørkedalen (f. ca. 1637) i en odelssak på Seim, og de har mye kunnskap og slektsforholdene på Seim og Garvik. Kan de på en eller annen måte knyttes til denne ætta sjøl? Navnet Kristoffer ble jo i alle fall brukt på Garvik og på He.Til (5): Jeg er usikker på hvor søstrene Dorte Korsmo og Dorte Fjell kommer inn i bildet, men det skulle ikke forundre meg om der er nevnt som tilhørende denne søskenflokken et sted i bygdebokverket.Til (25): En spennede teori, men som Ole E. Yttri påpeker, er vel Nils og Tosten Gunnersønner Nord-Auli ca. 20 år for gamle til å være Guris brødre.Til (26): Ola Torsen som kjøpte Kroksrud i 1746 var g.m. Rønnaug Knutsen Seim, f. 1709, datter av Knut Larsen Seim. Hans Knutsen Seim, f. ca. 1688, var sønn av Knut Larsen Seim. Anders Olsen (Auelsen) Seim, f. 1712, var gift med enka etter Anders Knutsen Seim (1692-1742), sønn av Knut Larsen Seim. Lars Knutsen He (f. ca. 1693) var sønn av Knut Larsen Seim. Men hvordan Kristoffer Nilsen Fulu og Per Olsen Sandnes passer inn i likningen, ja, si det...

[Gjest Arne Bråten]

Hei! Ser at 2 stykker på DIS-treff har Guri Gundersdatter Stormoen i Nord-Odal, født i 1882, som hustru til Kristoffer Nilsen Årstad. Har ikke kontaktet noen for kilde, men det er jo i samme lei som Pål Evensen er inne på når han refererer til adresser ved vielsen. mvh Arne Bråten

[Gjest Frank Johansen]

I regnværet i dag har jeg vært en tur på lesesalen på Deichmanske og lest litt i bygdebøkene for Nord-Odal igjen.Flere steder nevner Kirkeby at Håkon Bergersen Stormoen (1707-1744) hadde søskenbarn gift med Kristoffer Nilsen Fulu, samt at han var 'nærsøskenbarn' med Hans Høgnesen Fjell og Hermann Kristoffersen Fjell.Skulle ønske jeg visste hvor Kirkeby tok dette fra - jeg har ennå ikke fått kikket i skifteprotokollene.At Kristoffer Nilsen Fulus kone - Guri Gunnersdatter (1691-1759) - var datter av Gunder Kristoffersen og Astrid Amundsdatter som i 1680- og 90-åra bodde på Nordstua Stormoen, og som rundt 1720 bodde på plassen Sørkedalen (eller 'Sorken') under Austvatn, kan vi vel etterhvert være ganske sikre på.Det er tydelig av begrepene 'søskenbarn' og 'nærsøskenbarn' er brukt litt løst i dette tilfellet.Håken Bergersen Stormoen var sønn av Eli Håkensdatter Stormoen, som var datter av Kirsti Amunsdatter Austvatn, datter av Amund Gudmundsen Austvatn (ca. 1604-1670). Hermann Kristoffersen Fjell var sønn av Berte Olsdatter Austvatn, datter av Siri Amundsdatter Austvatn, datter av Amund Austvatn.Hermann Kristoffersen Fjell og Håkon Bergersen Stormoen var altså tremeninger eller nestsøskenbarn.Hans Høgnesen Fjell var sønn av Eli Embretsdatter, datter av Gudbjørg Pålsdatter Stormoen, datter av Pål Haraldsen Stormoen, far til Håkon Pålsen Stormoen, far til ovennevnte Eli Håkonsdatter.Hans Høgnesen Fjell og Håkon Bergersen Stormoen var altså også tremeninger eller nestsøskenbarn.Hva hvis vi så plasserer Guri Gunnersdatter Fulus mor, Astrid Amundsdatter, som datter av Amund Austvatn og søster av Siri Amundsdatter Austvatn og Kirsti Amundsdatter Stormoen.Da blir Guri Gunnersdatter Fulu søskenbarn til Håken Bergersen Stormoens mor. Det plasserer også Gunner og Astrid inn i en slektskrets som gjør det naturlig at de fikk bruke plasser under Stormoen og Austvatn.Men det løser fortsatt ikke mysteriet om hvem som var foreldrene til Gunner Kristofersen Sørkedalen, Høgne Kristoffersen Fjell, Dorte Kristoffersdatter Fjell og Gudjørg Kristoffersdatter Korsmo...

[Gjest Frank Johansen]

Jeg bringer dette temaet fram i lys igjen. Selv har jeg ikke fått sett noe mer på det, men kanskje noen andre har hatt muligheten?