[#36613] Hjälp, behöver mer källreferenser

[Gjest Roger Lilja]

Hej Jag hade kontakt med Berit Knudsen för några år sedan om ett försök att hitta anfäder till min Farmor Emma Paulina Hansdotter f. 1879-01-22 Vinger, Norge. Troligtvis har Berit rätt i att nedanstående, men när det gäller Sissener så är enda källan Berit Knudsens Kyrboksnoteringar från konfirmation 1863 nr.13 Det känns lite osäkert att hänga upp det på 'bara' detta. A. Sissener skulle då vara 21 år men kan naturligtvis haft förbindelsen innan sitt första gifte.Frågan är också om man kan vara säker på att Hans Gunderssen är Emmas biologiska pappa. Där refererar Berit K till en byggdebok.Det skulle kännas mycket säkrare om fanns mer källreferenser. Kan någon ha mer uppgifter eller var söker jag vidare från Sverige.Återger vad Berit tidigare kommit fram till ( som jag tror stämmer, men är inte nu helt säker)-------------------------------------- Berit Knudsen, Oslo, 17.06.2003 15:39 (7) Vinger 22/1-25/5 1879 Vinger (nr.73) Emma Paulene, uekte. Foreldre: pike Anne Elise Alexandersdt/Alezandersdt. Holer 1841/7? og ungk. husmds. Hans Gundersen Sollien u/Leer 1855. Hennes 2 hans 1 leiermål. Anmeldt av moren. Faddere: Inger Olsdt. Gjermstuen, Thea Hansdt. Olstad?, Anton Hansen Holer, andreas Eriksen Gjermtuen, Gunnerius Johansen Haukelien? Vinger bygdebok: Sollia, Gunder Hansen Lønhøiden, Vinger 1822-26/8 1901(ikke f. i Lønhøiden iflg. boka) gm. Eli Pedersdt. Lystadberget, Brandval 1831-24/6 1907. 1. barn Hans Gundersen 1855 gm. Eli Halvorsdt. Tollerudhøiden 1855.Om du ser på Nyhusbakken i Vinger i 1865 finner du vel Hans og fam., men da stemmer vel ikke helt fødestedene med det som er oppgitt i boka. Om det er rette personer da.???Lønhøyden Ingeborg Eriksdt. 1759 gm. Gunder Gundersen ca.1751, innerster i Lønhøiden. Sønn Gunder Gundersen f.1789. Denne opplysningen er spekulasjon fra min side.??1865 Vinger, Askhuset Elise Alexandersdt., tj. 18, Vinger.Finner ingen Anne Elise Alexandersdt. f. 1846-49 i Vinger. --------------------------------------------------------------------------------Berit Knudsen, Oslo, 17.06.2003 17:22 (8) Konf. Vinger 12/4 1863(nr.13) Anne Elise Alexandersdt. 16 1/4 år, f. Holer. Foreldre Alexander Sissener og Petronelle Halstensdt. 1865 N.Trl., Grong Berge grd. Allexander Sisner grdbr.selveier og skogingeniør 40 år f. Kristiania. Marie f. Mørk 39 år f. Fredrikstad og sønnen Hagebart 10 år f. Fredrikstad.Boka: Grong gård og slekt bd.I, gnr.13/7 Berge (Dahl). Alexander Sissner kjøpte gården i 1862. Alexander var fløtningsinspektør. Han var heller ikke heldig med gårdsdriften. Kom i økonomiske vansker, og i 1868 fikk lensmann Ingebrigt Nyhus auksjonsskjøte på eiendommen.

[Gjest Berit Knudsen]

Hei.I tilfelle du skulle få bruk for det har jeg sett litt i noen kilder for utfyllende opplysninger om Alexander Sissener, ikke kirkebøker.Lassens samlinger: Oberst Wilhelm Sissener, R.S.O., f. Frankrike? 1/5 1777. Døde som kommandant på Kongsvinger 28/12 1846, begravet på Eidsvoll. Gift med Marie Hals. De fikk 4 barn hvorav Alexander var yngst.Alexander Elisæus Lorentz Baritet?(kunne ikke lese det) f. 16/6 dpt. 7/9 1826. Død i Fredrikstad etter langt sykeleie 21/12 1896, etterlot enke 'Sofie f. Gierchsky'.Alexander Sissener i Fredrikstad mistet 20/5 1890 kl. 10 aften sin hustru, Marie, f. Mørck, der var henved 65 år gammel.Alexander Sissener åpnet 1871 et nytt hotell 'Normandie' i Vestre Fredrikstad.Jeg hadde håpet at datteren kanskje hadde vært nevnt, men nei.Her er vel sannsynligvis moren Petronelle Halstensdt. Som du ser så hadde hun et ueke barn til og ble aldri gift. FT 1865 Lenke

[Gjest Berit Knudsen]

Har du noen forslag til hvordan vi kan få en bedre dokumentasjon på Anne Elises far og forfedre ? For meg så står det helt stille nå.

[Gjest Finn Sollien]

Roger har kontaktet meg, arbeider mes saken. Har en del opplysninger hentet fra kirkebøkene i Vinger sogn. Anne Lise Alexandersd. hadde 3 barn med 3 forskjellige fedre. Mvh. Ginn S.

[Gjest Roger Lilja]

Jag blir mycket fundersam över denna information om farmor. Som jag fått av Finn..Det är något som inte är riktigt ..antingen har jag fel uppgifter ..eller också är detta fel ------------------------------------------- Emma Pauline Hansdatter, f. 22 Jan 1879 i Holer, Vinger, Hedmark, Norge, 25 mai 1879 i Vinger, Hedmark, Norge. Partner Erik Ryden, f. 0 ___ 1875 i ?, d. ? i ?. Emma dog ? i ?. Emma Pauline fikk utflyttningsattest 6.7.1899 til Kristiania. Erik var ungkar og steinarbeider, bodde i Kristiania 1899. Barn: i. Edith Eriksdatter Ryden, f. 14 aug 1899 i Kongsvinger, Hedmark, Norge, 24 sep 1899 i Vinger, Hedmark, Norge, d. ? i ?. Hjemmedøpt 2.9.1899. ------------------------------------------ Emma blev med Erik Lilja-Andersson F 1873-05-14 Vintrosa (T) SE . Emma och Erik fick 11 barn Den första Edit Andersson . 1899-08-04 Vinger , Norge. Ingen av dem lever. Men ingen nu levande Kan minnas att de hette Ryden, (annars stämmer det ganska väl) 6 st av Erik och Emmas barn blev födda i Norge...Kan man komma närmare genom deras födelsedata..?MVH Roger Lilja

[Gjest Leif Kåre Solberg]

FT 1900: Snedkerarb. for mester Erik Anderson, f. 1872 i Holmedal Vermland, bosatt i Kristiania, er vel en mulig kandidat? Lenke Navnet ” Ryden” finnes ikke i de norske folketellingene, men det er ikke umulig at det kan være en variant av Rydje, Rydningen, mv. Det var flere tusen personer med ”rydning-navn”. Slike plassnavn fulgte sjelden personen ved flytting til byen.PS Du kan i beste fall få bekreftet en offisiell far i kirkebøkene, om han også var biologisk far er et annet spørsmål.

[Gjest Finn Sollien]

Kirkebok Nr. 16. Vinger - Kongsvinger 1898 - 1920, oppslag 8 (side) dåp Nr. 11 24. sept. 1899 pikebarn Edith f. 14. aug. Edith var hjemmedøpt av sognepresten 2. sept. Dåpsvitner var Kone Elise Alexandersd. og barnets mor. Barnefar var Ungk. og stehugger Erik Ryden f. 1875 og oppholdsted Christiania. Ved hjemmedåpens bekreftelse i kirken var disse barnets faddere: Jordarb. Berger Arnesen Kvgr. Murer Gunder Arnesen ibid., Ungk. Georg Olsen ibid., Kone Elise Alexandersd. og pige Amalie Antonsd. ibid. Når det gjelder Ryden så bor det en familie Johan Ryden f 1859 i Sverige med kone og barn i Enebakkveien 17 ved folketellinga i Oslo 3.12.1900. Denne familien hadde bodd i Trøndelag hvor kona var f. og et av barna var født i Røyken. Mvh. Finn Sollien

[Gjest Roger Lilja]

oj..vad jag blir osäker...men jag tror att det är rätt . Jag hittade Immigrantregister där 4 av barna var med , där står att Edit var född 1899-08-14, de kom till Örebro, SE 1902-06-13. Dessa uppgifter finns 'ÖREBRO (T)';'1902-06-13';'1902-006';'K';'LILJA';'EDIT';'35';'1183';'ARBETAREDOTTER';'HAGA';'NORGE, FREDRIKSHALD';'E';'OG';'3';'1899-08-14';'NORGE, VINGEN';'?';'?';'?';'NORGE, KONGSVINGER';'1920-03-22';'1920-001' Edit reste tillbaka till Norge 1920-03-22Sedan är Edit`s syskon födda Solvieg Adelia Lilja f.1909-10-29, Röken, Norge som var tvilling med Lilly Lovisa Lilja f.1909-10-29, Röken, Norge, Reinhold , Einar Lilja f. 1901-01-05 FREDRIKSHALD, NORGE. och Karl Edvin Lilja f.1912-03-31 Sigurdö, Norge.Går det att komma vidare med dessa uppgifter i Norge. Kanske var det så att Erik Lilja -Andersson bytte namn, för jag är ganska säker på att han var Stenhuggare.Vänligen Roger Lilja

[Gjest Roger Lilja]

Förlåt glömde en syster: Emma Linnea Lilja 1905-03-25 , Röken , Norge

[Gjest Odd Brede]

Her er jo din Edit - jf tema LenkeOdd Brede

[Gjest Finn Sollien]

Det var flere svenskfødte personer med slektsnavnet Lilja i Norge pr. 3. des. 1900. Emma Pauline fikk utflyttningsattest til Kristiania (Oslo, og kom tilbake til Kongsvinger for å døpe sitt barn. Så kommer hun sammen med sin datter Edith og barnets far til Røyken hvor de bor 3. des. 1900. Kirkeboka for Røyken bør gi svar på om Emma Pauline har giftet seg om med en Lija som er far til hennes senere barn. Når vi vet at en familie Ryden bodd i Enebakkvein 3. des. 1900 så kan det være en mulighet til å finne en eventuell vielse i Oslo, og da en kirke som Enebakk veiens beboere sognet til. Hilsen Finn.

[Gjest Roger Lilja]

Emma kom till sverige 1899-11-06, kan hon ha åkt tillbaka till Norge och Røyken...?Immigrantregister för Örebro länKälla: Lenke'ÖREBRO (T)';'1899-11-06';'1899-023';'K';'HANSDOTTER';'EMMA PAULINA';'61';'683';'-';'HAGA';'NORGE';'E';'OG';'20';'1879-01-22';'NORGE, VINGER';'?';'?';'?';'-';'-';'-'MVH Roger Lilja

[Gjest Roger Lilja]

Finn Sollien har en misstanke om at Emma Pauline har vært gift to ganger. Først med Erik Ryden, og deretter med Lilja. Finns det antecknat (kyrkbok) när Erik Rydin och Emma gifte sig (datum)..? vore bra att komma nära sannolighet om Erik Rydin/Erik Lilja-Andersson och Emma Pauline.

[Gjest Berit Knudsen]

Sjekket Vålerenga (Enebakkveien), Kampen og Oslo menighet (Gamlebyen) for ekteskap 1898-1901, men fant ingen ting.Røyken kirkebøker. Ikke noe ekteskap, inn- og utflyttede og kun et barn født/døpt.Emma Linea f. 25/3, hjemmedøpt 10/4 av Johan Nilsen, vitner foreldrene, stadfestet i kirken 23/7 1905. Foreldre stenhugg. Erik Anderson Lilja f. 1873 og hustru Emma Pauline Hansdt. f. 1879, bosted Kinnestangen? Faddere: Gustav Andersen og kone, Johan Nilsen og Inga Hansen.Kunne ikke finne tvillingene enda jeg lette helt til 1918.Kan det være en mulighet for at de giftet seg i Sverige ?

[Gjest Berit Knudsen]

Sjekket Halden etter dåpen til Edit Lilja 1902 og Reinhold? Einar Lilja 1901, men fant ingen ting der heller.