[#40755] Forbindelse mellom Hans Møller på Korsnes og Augustinusslekt i Skålvik, Halsa?

[Gjest Olav Sletvold]

I diskusjon 40610 (11) retter Jonny Lyngstad en betimelig pekefinger mot holdbarheten av opplysninger vedrørende eldre slekter i Halsa-bøkene , i dette tilfellet Augustinus-slekt på Skålvikgården. På slutten av innlegget (11) nevnes skiftet i 1741 etter en Jon Augustinussen Skålvik f. ca. 1681, med sønn Augustinus Jonssen. Er sistnevnte den Augustinus Jonssen Skålvik som ble gift med Johanna Malene Jonsdatter Hommelstad, med tilknytning til Sahling-slekta?Denne Augustinus Jonssen Skålvik hadde en datter Anne Augustinusdatter som i følge skifte i 1788 var født 1746, var gift med Peder Larsen Taknes og hadde datteren Gjertrud f. 1779. Ingen andre barn er nevnt ved dette skiftet. Halsa-boka nevner ikke forbindelsen mellom denne Anne og Peder Taknes i det hele tatt. Den representerer dessuten en meget god forklaring på hvorfor Peder Larsen Taknes/Skålvik ble sittende med gården.Noe skrått over fjorden fra Skålvik ligger gården Korsnes. Ved 1801-tellingen er nevnt Johannes Hansen f. ca. 1771 d. 1839, som 'uægte' sønn av Hans Christiansen Møller f. 1653, og som døde i 1809. Jeg har ikke funnet mor til denne Johannes nevnt noen steder, og potensiell person er heller ikke blant faddere til Johannes' barn, etter det jeg kan se. Johannes' førstefødte var datteren Anne som døde kort tid etter dåpen.Navnet Johannes er 'nytt' i Møller-slekta. Det må derfor komme fra Johannes sin morsslekt. Det er også nærliggende at navnet Anne er knyttet til Johannes sin mor. Kan moren være Anne Augustinusdatter Skålvik d. 1788? Anne sin mor het desuten Johanne, men jeg vet ikke hvor vanlig det var å kalle opp sønner etter mormor? Problemet er også at Johannes ikke er nevnt ved skiftet etter Anne.Etter å ha sittet på sidelinjen og sett hvilken fagkompetanse og tilgang på materiale og evne til å tolke det, slik som mange av aktørene i diskusjonen 40610 besitter, skulle jeg ønske at noen hadde muligheter for å kikke nærmere etter om det var en forbindelse mellom Møller-slekta på Korsnes og Augustinus-slekta i Skålvika? Men kanskje er dette sporet i vidløftigste laget?Jeg har ikke sett skiftet etter Johannes Hansen Korsnes som døde i 1839, heller ikke etter Hans Christiansen Møller fra 1809, om slike finnes? Er det noen som føler seg kallet?

[Gjest Per Nermo]

Mor til Peder Larsen Taknes var Gjertrud Pedersdatter Wulf, hvis farfar var Henrik Pederson Wulf (ca.1645?-1719), skredder, senere gjestegiver på Korsnes. Dennes sønn Hans overtok Korsnes i 1720.I 1773 kjøpte Hans Christiansen Müller gården Korsnes, og tok over som gjestegiver i 1784. Han skal i tillegg til sønnen Johannes (f. u.e.) ha fått datteren Gjertrud (også u.e. ?), som ble g.m. Elling Larsen Ulseth og fikk 3 barn, deriblant Karen som vel ble f. rundt 1790 of ble g.m. Erik Bjerkstrand fra Frei.Rundt 1784 g. Hans Müller seg med Ildri Eriksdatter Rabben f.1755 i Orkdal, og disse skal ha fått to (ulike ?) døtre Ingeborg f. hhv. 1785 og 1792 (?), den ene g.1. Anders Simonsen Ohr og g.2. Ole Olsen Amundøy, og den andre g. Nils Trondsen Megard (Halsa).Hans' sønn Johannes ser ut til å ha døpt en datter (Ildri, f. 1816) med samme navn som kona Ildri.Det at Hans kaller sine to barn f. rundt 1770 for Gjertrud og Johannes 'passer bra' med idéen om at deres mor kunne være Anne Augustinusdatter Skålvik, hvis bestemødre altså het nettopp Gjertrud og Johanne.

[Gjest Per Nermo]

Det var altså Johannes' far Hans Müller som g. seg rundt 1884 med Ildri, samme navn som Johannes gir sin datter i 1816.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

2: Det som står i Halsa-boka vedr. Gjertrud Hansdatter Korsnes er feil. Hun var IKKE datter til Hans Christiansen Müller, men derimot f. 1761 på Rikstad i Meldal som datter til Hans Ellingsen, oppr. fra Syrstadvoll (ca. 1732-1802) og Ingeborg Olsdtr., oppr. fra Hyllberget (1728-1801).Ingeborg Olsdatter var gift 1)1750 i Meldal med Christian Rasmussen Müller(ca. 1687-1760) og 2) 1760 med Hans Ellingsen.I første ekteskap med Christian Müller hadde hun sønnen Hans Christian f. 1753 på Rikstad.I annet ekteskap med Hans Ellingsen hadde hun disse barna:1) Gjertrud Hansdtr. f. 1761, Rikstad, Meldal. Gift 1787 i Halsa med Elling Larsen Ulset, Straumsnes.2) Christian Møller Hansen f. 7/5 1763, Nordlandet, Kristiansund. Døpt 14. eller 15. mai. Gift 1) 1788 med enken Beret Jøsteinsdtr. Ytre Sæter (1746-1799), gift 2) med Rakel Eriksen Megård (1775-1806). 2 barn i annet ekteskap. Christian var bruker på Ytre Sæter i Halsa til 1820. Han døde 11/6 1844.3) Berthe Margrethe Hansdtr. f. 5/9 1765, Nordlandet, Kristiansund. Døpt før 16. sept. (Det står et kors ved navnet, noe som tyder på at hun døde tidlig).4) Marit Hansdtr., f. ca. 1768, konf. 1784 i Halsa. Gift 1) med Peder Andersen Ulset (1759-1802), gift 2) 1806 med Ole Jacobsen Ulset. Marit døde 1816.5) Marie Hansdtr., f. ca. 1771, konf. 1786 i Halsa. Gift med Salomon Larsen Sogn (1769-1823). Han fikk bygsel på Ulset av Peder Andersen og Elling Larsen, svogerne. Marie døde 1848.6) Erik Hansen f. ca. 1773. Konfirmert 1788 i Halsa. Ved 1801-tellingen for Ytre Sæter er Erik nevnt som bror til Christian Hansen. Da var han soldat og tjener.

[Gjest Olav Sletvold]

Takk for innspill så langt. Svein Arnolf har nok rett i at Halsa-boka (både ny og gammel) tar feil når det gjelder herkomsten til Gjertrud Hansdatter Korsnes. Dåpen i Meldal kirke i 1761 med faddere etc. er vel dokumentert. Jeg stusser likevel på opplysningen om at henns far var Hans Ellingsen Syrstadvoll. Var ikke navnet Hans Engelsen, sønn av Engel Monsen?Spørsmålene mine når det gjelder mulige forbindelser over den smale Skålvikfjorden mellom Korsnes og Skålvik står fortsatt ubesvart. Det skal nevnes at da Olava Johannesdatter Korsnes ble døpt i 1814 var første fadder Augustinus Skålvik. Denne kom mulignes fra Taknes. Kan dette være Augustinus Jonsen f. ca. 1776, brorsønn til Peder Larsen Taknes/Skålvik og den som hadde Sjefsgården i Skålvika fra 1808-1832? Kan Johannes-navnet stamme fra Strand-Taknes-Klætten-Karlsvik-området?Vet noen om det eksisterer dokumenter fra skifte etter Hans Christiansen Møller Korsnes fra ca. 1809?

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Du har fullstendig rett i at det skal være 'Engelsen' og ikke 'Ellingsen'.