[#41961] Malene Tønnesdatter og Anders Jacobsen, Follesøe, Askøy, barn Lavine f. 1740.

[Gjest Gunn Hagen]

Malene Tønnesdatter og Anders Jacobsen, g. 1734, Folleøe,Askøy, fikk bl.a. datteren Lavine, f. 1740. Kan det være den Larsine Andersdatter, Follesøe som gifter seg med Peder Nielsen, Strusshamn den 26.7.1778? I f.tell. 1801 under Strusshamn gjestgiveri, Askøy, finner vi en Lassine Andersdtr.64 år, enke etter 1.ektesk. som nyter almisse av sognet.Og i 1821 dør en Larsine Andersdtr. Foldesøe, Askøy, 74 år gammel.(Lavine skulle da ha vært 81 år.)Noen som har kjennskap til om Lavine og denne Larsine er samme person? Lavine var vel et sjeldent navn på Vestlandet.Mvh Gunn Hagen

[Gjest Rune Thorstensen]

Hallo Gunn.Jeg har ikke noe å tilføye hva angår Lavine. Men har du sjekket hvem som var faddere ved barnedåpene til Peder og Larsine?. Anders Jacobsen var jo i live frem til 1788. Eventuelt ville vel noen av søskene til Lavine dukke opp blant fadderne dersom det er riktig at Lavine = Larsine. Forøvrig finner jeg ingen Lavine død verken på Askøy eller i Bergen. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Gunn Hagen]

Hallo Rune, og takk for tipset. Da blir vel Arkivforum neste steg. Peder Nielsen og Larsine Andersdatter fikk bare to barn, Dorthe Malene, f.1779 og Anders, f.l781, så da får jeg prøve å få tak i fadrene deres på Askøy.Mvh Gunn Hagen

[Gjest Rune Thorstensen]

Denne skiftedesingasjonen på Ravnanger var interessant.[url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=60&filnamn=des1731&gardpostnr=88&merk=88#ovre>LenkeOm jeg tolker den rett, hadde Anders Jacobsen følgende søsken:Christopher, Ole, Siri, Marthe , Ingeborg og Ole. Faren er da trolig identisk med den Jacob Christophersen som ble begravet 11.02.1734.

[Gjest Gunn Hagen]

Takk til Rune enda en gang. Hvis nå Lavine viser seg å være identisk med Larsine (Lassine) så er jeg kanskje kommet enda et stykke lenger tilbake.. Etterhvert bør vel bildet av forfedrene mine på Askøy bli klarere, men det er mye som skal på plass!Mvh Gunn Hagen

[Gjest Rune Thorstensen]

Her får i alle fall Anders Jacobsen Ravnanger bygsel i Øvre Ravnanger.Ditoes bøxelbrev til Anders Jacobs/øn *Ranfnanger paa 12 merker S/mør 1/3 huud og 4 Kander Malt udi Øfre-Rafnanger dat/erit 30 Maj 1726.Men det gjenstår å bevise at Anders Jacobsen Ravnanger er identisk med Anders Jacobsen Follesø. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Litt mer fra tingbøkene ang. Anders Jacobsen Ravnanger.Lensmanden Anders Tvedten ladet Stævne Anders Jakobsen Rafnanger for fortiilig Sammenleje med sin Hustrue Gurj AskildsDatter, till Bøders erleggelse og Strafs lidelse efter Laaven.Den indstæfnte Anders Jakobsen mødte for Rætten og tilstoed Louglig at vere Stævnt for Sagen, og forklarede at hand holt Brøllup med hans Hustrue Nye- Aars Dag indeverende Aar 1727, og Waarsmisse derefter samme Aar Kom hans Hustrue i barselseng.Fogdens Fuldmægtig tiæner paastoed Dom efter Laaven.AfsagtDen indstæfnte Anders Jakobsen Rafnanger tilfindes i følge av Laavens 6te Bogs 13de Cap/ite/ls 1ste art/icul, for fortiilig sammenleje med hans Hustrue, at bøde till Kongen for sig og hende, tillsam/m/en 6 3/4 laad Sølv inden fembten Dager under Nam efter Laaven Her er mer lesestoff vedr: Anders Jacobsen.Ole Knuds/øn Follisøen haver ladet stevne Anders Jacobs/øn for Slagsmaal, Blodslag, klæder ref og Jordskuff alt til Strafs lidelse derfore efter Loven, Vidnerne i denne Sag Inger Knudsdatter Follesøe, Tommes Anders/øn Follesøe, Aamund Bastes/øn Follesøe, Nils Aamundsøn Grasdal og Jacob Follesøe.Anders Jacobs/øn møtte for Retten og tilstod loulig at Være stevnt for denne [sag] og til at anhøre disse indkaldede Vidners forklaringer, Retten tilspuurte den indstevnte om hand samme Gierning at have giort ? hvortil hand svarede nej: men paastod Vidnernis afhørelse og beviis i Sagen.Alle Vidnerne møtte og tilstode loulig at Være stevnte til at Vidne i Sagen - for hvem Eden blev oplæst, betydet og forklaret, sampt tilholdet deris Sandhed at udsige under straf og først fremkaldetInger Knudsdatter som edelig udsagde: at Ole Knuds/øn sagde til hende at den indstevntis Geder kom i deris Ager hvorpaa hon sagde: Gudbedre mig, skal de giøre saadan skade i Aar som i fior og bandede hændis Mand Gederne, da svarede Anders Jacobs/øn den samme som byder mig dette fare i dig og kom saa Anders Jacobs/øn ind i stuen og sloeg hendis Mand Ole Knuds/øn baade i Ansigtet og andresteds og i haared(?) drog ham og da kom Andersis fader ind og blev dette Var.Tomes Anders/øn forklarede edelig: at have ei andet blevet Var end Ole Knuds/øn Kom til ham udi hans stue da deponenten sad og fik Mad og klagede over Anders Jacobs/øn at hand hafde slaget ham, sampt viste ham en blodduug, men deponenten saa ingen gierning af dem og ei videre ved end hand nu forklaret haver.Aamund Bastes/øn Follesøe fremstod dernest og edelig udsagde: ei andet at have blevet Var end Anders Jacobs/øn vilde have Ole Knuds/øn af hans stue, nemblig deponentens, da hand der var indkommen til at Vise en blodduug, som hand Ole Knuds/øn sagde1731: 258bat være blodslagen af Anders Jacobs/øn men ei videre gierning seet;Niels Aamunds/øn Grasdal fremstod dernest og edelig udsagde: at da Ole *Andersøn (Knudsøn) kom udi hans faders huus hørte hand ham hand bande Anders *Knuds/øns (Jacobs/øns) Geeder, hvorda kom *Knud og bad ham holde fred og siden Anders *Knuds/øn og bad Ole holde fred og videre have Ole ud af hans faders stue, da hand traf ham udi axelen og fornam nok deponenten Ole Knuds/øn holde sig fast udi forsætet og hand(s) skindtrøje være søndderrevet udi armehollerne siden, men enten det skeede af den gierning eller ei, Kunde hand deponenten ei sige.Jacob Follisøe fremstod dernest og edelig udsagde: at hand ei andet hafde at forklare end da hand hørte uforligelighed af dem, gik hand hen for at tage sin Søn fra ham, efterdi *hans (hand) hørde Ole Knuds/øn bande deris Geeder og raadde *Knud til at hand skulle lade besigtige den skade som giort var, derpaa Ole Knuds/øn løb i en anden stue og hans Søn efter og vilde have ham af Stuen at hand ikke skulle larme der, videre ei at have seet eller hørt.Retten tilspuurte den indstevnte, om hand haver sønderrevet hans skintrøje ? svaret nej: men haver villet haft ham ud til at tage mænd til at besigtige Skaden, som giort var og ei andet.Citanten begierede dom i Sagen efter hvis passerit er.Parterne bleve tilspuurte om de videre hafde i Sagen at forklare ? svaret nej.Afsagt.Sagen bestaar derudi, at her mere er udviist ved acten en Uforligelig grandeskik med fuldkommen beviis af noget øvet Slagsmaal, Vel Vidner Citantens huustrue om Gierningen i deris fællis stue, men i andre tilfælde er ei om Slagsmaalet noget tilstrekkeligt afbeviist imod den indstevntis benegtelse; dog bør saadan deris Uforligelige Adfærd ei gaa ustraffet, saasom den af banden og Uforligelig omgang har tagen sin begyndelse, da enhver ellers var pligtig ved Lov og Dom, sagtmodig at søge sin Ret og ei Rette sig selv; Thi finder Retten billig, at disse stridende parter udi denne Sag, formedelst deris øvede usamdrægtighed, bør give til de fattige hver 2 lod Sølv inden 15 dager under Nam, med denne advarsel, efterdags at entholde sig fra ald Uforligelighed, saafremt dend fredbrydende, naar det ei skeer paa loulig omgang, vil ansees med mulct til de fattige forud 4 rdr, foruden anden Vilkaarlig straf som ham kand loulig overbevises, Processens Omkostning, i mangel af Sagens paastevnte tilstrekkelige beviis, ophævis paa begge sider.Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Jeg har ikke funnet noe dokumentasjon på at Anders på Ravnanger og Anders på Follesø er samme person. Anders Jacobsen Follesø ble i 1734/35 tiltalt og straffet for å ha satt barn på Malene Jensdatter. Hun var datter av Brithe Tønnesdtr., halvsøster til Anders sin kone Malene Tønnesdtr. I den anledning ble saken anmelt bl.a. av Jacob Larsen Follesø. Han døde på Follesø 14.11.1751, 85 år gammel.LenkeJeg begynner å lure på om det kan være faren til Anders Jacobsen.Om du ser mot slutten av forrige innlegg vil du finne følgende om Jacob Follesø (Larsen):Jacob Follisøe fremstod dernest og edelig udsagde: at hand ei andet hafde at forklare end da hand hørte uforligelighed af dem, gik hand hen for at tage sin Søn fra ham, efterdi *hans (hand) hørde Ole Knuds/øn bande deris Geeder og raadde *Knud til at hand skulle lade besigtige den skade som giort var, derpaa Ole Knuds/øn løb i en anden stue og hans Søn efter og vilde have ham af Stuen at hand ikke skulle larme der, videre ei at have seet eller hørt. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Gunn Hagen]

Takk til deg Rune for at du leter fram alt dette. Det var ikke bare bare i 'gamle dager' heller. Ikke de helt store sakene, men det ble nå litt penger til de fattige! Har sett litt etter døpte barn med far Anders Jacobsen. Anders Jacobsen Rafnanger ble jo gift med Gurj Askildsdatter 29.12.1726, da var han ungkar. Det er en far Anders Jacobsen som døper datteren sin Guri i 1738 med mor Rangele Torsdatter. Vet ikke om dette kan være Anders Jacobsen Rafnanger i 2.ekteskap,men om det er det, passer det jo bra at han kaller barnet opp etter første konen. Det kan vel synes som om denne Jacob (Larsen) Follese som i godt voksen alder prøver å holde styr på Anders Jacobsen, virkelig er far hans.Og er det han som anmelder sønnen sin for forholdet med Malene Jensdatter så sto jo moralen høytt på Follese i de dager (og)!Mvh Gunn Hagen

[Gjest Gunn Hagen]

Har fått svar på forespørselen ang. fadre til Larsine og Peders barn (arkivforum 41974). Anders Jacobsen Foldesøe er fadder til eldste barnet deres, så da antar jeg at Lavine og Larsine er samme person. Når jeg fikk tenkt meg om så var det vel ikke helt riktig å skrive at moralen var høy på Follese, men at faren til Anders prøvde å gjøre noe med det.Mvh Gunn Hagen

[Gjest Rune Thorstensen]

Jeg tror at Birthe Jacobsdatter Follesø og Jacob Andersen Follesø , som også finnes blant fadderne , er barn av Anders Jacobsen. De var født henholdsvis 1737 og 1745. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Renathe-Johanne Wågenes]

Anders Jacobsen Ravnanger og Anders Jacobsen Follesø kan ikke være den samme personen. Det er skifte etter Anders Jacobsen Ravnanger i 1762, mens Anders Jacobsen Follesø dør på Follesø 1788.Anders Ravnanger sine foreldre er Jacob Christophersen og Marthe Olsdatter (skifte 1731)mens Anders Follesø sin far er en Jacob Follesø som nevnes i tingboken nettopp på Follesø, ikke Ravnanger.

[Gjest Rune Thorstensen]

Jeg henter opp igjen denne debatten fra 2006.Som Renathe-Johanne jo påpekte må det ha vært to Anders Jacobsen, en på Ravnanger og en på Follesø. Men i 1701 er der ingen Jacob på Follesø. Der er derimot en Jacob Andersen 36 år gammel på Damsgård med en sønn Anders på 4 år. Kan det være denne Jacob som senere slår seg ned på Follesø? LenkeForøvrig så ble det gravlagt en Jacob Larsen på Follesø 07.05.1754, 85 år gammel. Hvor passer han inn i dette bildet?Mvh. Rune Thorstensen