[#44985] Knud Jensen -- Eidsvoll?

[Gjest Guttorm Flygel]

Min tipp-tipp oldefar het Knud Jensen og ble gift med Inger Gunnersdatter f. 1791 i Gruefossen i Eidsvoll, død 17 januar 1858 på Doknesmoen i Eidsvoll. De fikk barna Berte Marie f. 1822, Gunner f.1824, Ola f.1827, Johan f.1828 og Henrik f.1831. Knud Jensen var født ca. 1795 utenfor Eidsvoll. Han døde 15. juli 1831 på Heireteie i Eidsvoll. Har lett i 1801-tellinga for å finne aktuelle kandidater, og blant de få som kan passe til alder er en Knud Jensen 6 år gammel som bor i Rakkestad, Kaaterud. Hans foreldre heter Jens Knudsen og Marthe Andersdatter. Kan det tenkes at det kan være denne Knud Jensen som ble gift i Eidsvoll? Vet noen om han utflyttet til Eidsvoll? Eller er det kanskje andre kandidater som foreldre til Knud? Mvh Guttorm

[Gjest Lars Ove Wangensteen]

Hei GuttormDet er også en annen kandidat i Stange Hedmark, og det er mye kortere avstand enn fra Rakkestad i Østfold, men det blir jo bare gjetning ennå. LenkeMvh Lars Ove

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Det er nok ikke kandidaten i Stange 1801. I 1865 var han føderådsmann på samme gard: Lenke

[Gjest Gunn Huglen]

Dette er vel da den andre kandidaten fra Rakkestad? LenkeKnud Jensen fra Ven på Stange gifter seg med Mari Andersdatter i følge bygdeboka for Stange, s. 434, så han er det nok ikke.Mvh. Gunn

[Gjest Gunn Huglen]

Her er en Knud Jensen død, hustru Inger Gundersdatter: LenkeGunn

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

I oversikten over Knuts barn ser jeg du har glemt den eldste. 1. Anne M a t e a, f. o. 1817, g. m. Lars Kristiansen. De bodde på Stellet, Dokkenmoen2. Berte Marie, f. 1822, d. 1908, g. m. Lars Agrimsen Til Frydenlund, Kalsegg3. Gunner, f. o. 1824. Husmann på Sø-Sinkerud4. Ola, f. 1826, d.1881. Til Elstadhagan 15/65. Johan, f. 25.06. 1828, d. 1914. Husmann på Nordenga under Ås vestre6. Henrik, f. 17.10.1831.Ikke nevnt i 1865-tellinga.Matea ble oppgitt å være født i Eidsvoll: [url="http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=2&filnamn=f60237&gardpostnr=49&personpostnr=273&merk=273#ovre>LenkeI dødsmeldinga etter Ola 15.08.1881 var han oppgitt å bo på Elstadhagen, 68 år og enkemann Søsken: 'broder Gunder Knudsen Sinkerud, Broder Johan K. Aaseie, søster Marthea gift med Kristian Stellet, søster Berthe Marie, gift med Lars Agrimsen. Alle myndige. Efterladenskaberne medgaar til Begravelsen.'Hvilken plass under Hjera Knut var husmann på har jeg ikke funnet ut.En Even Jensson på Hjera døde 03.12.1840:

[Gjest Guttorm Flygel]

Takk for alle innspill så langt! Da Knud ganske sikkert er innflytter til Eidsvoll, så blir da spørsmålet, hvor fra? Hvis det er riktig som Trond antyder, at Knud og Even kan ha vært brødre, så åpner det seg jo enda en mulighet for å finne hvorfra brødrene kom. Jeg fant et brødrepar Even 9 år og Knud 6 år som i 1801-tellinga bodde i Stange på gården Ween. Har noen mulighet for å sjekke om det kan være disse to som flyttet til Eidsvoll? Finnes det militære ruller som kan fortelle hvorfra Knud og Even kom fra?Mvh Guttorm

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Brødreparet på Ven er det i allefall ikke, se innlegg 3 og 4.

[Gjest Guttorm Flygel]

Var nok litt snar med å skrive mitt siste innlegg! Har sett litt på ekstraskatten for Eidsvoll 1763, og der fant jeg en mulig kandidat som far til Even og Knud. På Heiret nedre No.32 bor der en Jens Evensøn. Og der er et par navn som vi finner igjen som barn av Knud og Even Jensen. Det er ei Mari GUNDERsdatter som bor samme sted (kan det være mor til Jens Evensøn?) og så er det jo navnet EVENsøn. Kan det tenkes at det her er navneoppkalling etter besteforeldrene til Knud og Even Jensen? Og så er det jo det at Jens Evensøn bor på Heiret som jo også Knud og Even Jensen gjorde! Men så er det det problemet at Knud og Even ikke finnes i 1801-tellinga for Eidsvoll. Kan det tenkes at Jens Evensøn bodde et annet sted under tellinga 1801?Mvh Guttorm

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Jeg har gått gjennom kommunikantprotokollen for Eidsvoll 1820-34. Første gang Knut dukker opp er2. påskedag, 8. april 1822, Knud Jensen Bjerke 6. kolonne: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1187&idx_id=1187&uid=ny&idx_side=-12>Lenke3. søndag i advent, 15. desember 1822, Knud Jensen Bjerke, 5. kolonne: LenkeSøndag etter nyttår 1824, 4. januar 3. kolonne, Knud Jensen Bjerke, 3. kolonne: Lenke1. søndag etter påske, 10. april 1825, Knud Jensen Bjerke, 5. kolonne: Lenke2. søndag i advendt, 10. desember 1826, Knud Jensen Heireteie, 3. kolonne: Lenke5. søndag etter treenighet, 19. juli 1829, Knud Jensen Heireteie, 4. kolonne: Lenke2. søndag etter treenighet, 20.juni 1830, Knud Jensen Bjerke, 3. kolonneLenkeDet var siste gang Knut gikk til nattverd.Enka Inger finner vi 1. søndag etter påske 1832, 29. april: 4. kolonne:

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Øvre Romerike skifteprotokoll 18, 02.03.1820 – 08.04.1825,s. 344 (utdrag)'Aar 1821 den 14de Mai blev en registrerings og vurderingsforretning foretaget i pladsen lille Baarlie i Eidsvold præstegjeld i boet efter sammesteds boende men i dag morges ved døden afgl. ungkarl Johannes Amundsen Teglbrænder. Boets rette arvinger ble opgivet at være den afdødes morssøstre, hvilke ere følgende:1. Anne Knudsdatter, 70 aar. Enke. Efter sigende skal hun have lægd paa Gaarden Rolstad i Næs og i ægteskab avlet 3 børn, hvoraf den ene er umyndig og tjener paa nedre Walstad i Næs2. Elisabet Knudsdatter givt med Ole Nielsen boende i pladsen Fjeldet under gden Bodding i Næs.3. Berthe Knudsdatter givt med toldbetjent Jens Erlansen boende i Laurvigen. Alle fraværende4. Marthe Knudsdatter, død, efterladt sig1 søn Knud Jensen, fuldmyndig og tjener hos Amund Bjerke i Eidsvold, tilstede5. Kari Knudsdatter, givt med Peder Pedersen Fraurud under Eidsvold præstegaard og tilstede.'s. 343 (utdrag)'Lodning i skiftet efter afdøde tegelbrænder Johannes Amundsen Lille Baarlie der er optaget til Lodning den 27de Novbr. 1821 Aar 1821 den 20de December blev til dette ..lodning og slutning..Inngjeld: 265 – 2 -3. Utgjeld: 28 – 1 – 2. Bliver igjen 237 – 1 – 1 Deraf tilfalder statskassen 16 – 3 – 3. Igjen 220 – 2 – 22 som imellem Arvingene saaledes bliver at dele:1. Næs præstegields fattigkasse tilfalder Anne Knudsdatters arv med 44 – 0 - 142. Elisabet Knudsdr. ligesaa 44 – 0 – 143. Berthe Knudsdr. ligesaa 44 – 0 – 144. Knud Jensen Bjerke ligesaa 44 – 0 – 145. Kari Knudsdat. ligesaa 44- 0 – 14'Anne Knutsdotter døde 23. oktober 1822: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7656&idx_id=7656&uid=ny&idx_side=-110>Lenke Hun var antakelig gift med Amund Knutsson: LenkeElisabet (Lisbet) var gift med Ola Nilsson:LenkeBerte og Marte har jeg foreløpig ikke funnet noe om. Marte var antakelig død for folketellinga 1801 ble tatt opp.Kari var gift med Per Persson på Fraurud under Eidsvoll prestegard:

[Gjest Guttorm Flygel]

Dette var jo over all forventning! Tusen takk Trond! Må innrømme at jeg hadde gitt opp å finne hvor Knut kom fra. Men så var han altså i Eidsvoll hele tida? Iallfall fra 1822. Kanskje er det som du sier, mulig at Knutsdøtrene kom fra Odalen? Men er det helt umulig å finne hvem som var far til Knud Jensen? Der finnes en Knud Eliasen 8 år og pleiesønn i 1801 tellinga i Eidsvold, men dette er vel en annen Knud? Det er forøvrig flere Jens som ut fra alder kunne være aktuell som far til Knut. Mvh Guttorm.

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

I følge skifteprotokollen skal skifte ha skjedd samme dagen denne Johannes teglbrenner døde, altså 14. mai. Dødsfallslistene fra sorenskriveren viser imidlertid at han døde 3. mai, og dødsfallet anmeldt samme dato. Han står der oppført som Andersen, og var 45 år. Otto Nordheims avskrifter: Lenke. Jeg mener fortsatt at Johannes der den samme som bor på Fraurud i 1801. Det er ingen andre opplagte kandidater.

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Jeg ser nå i skifteprotokollen at registreringen av skiftet ble holdt 4. og ikke 14. mai 1821. Det blir likevel ikke i samsvar med det som står i dødsfallslista.

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Se også tema 59313: Lenke

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

I innlegg 6 nevnte jeg en Even Jensson som også var husmann på Hjera og som jeg antydet kunne vært Knuts bror. Nå er denne Even forsåvidt sjekket ut av saken, det er ikke noe slektskap her, men Even var fra Toten, innflyttet 1823, døpt 20. mars 1791, nr. 1: Lenke

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Skifte etter Knut Tostensson står i Øvre Romerike skifteprotokoll nr. 11, 1778-1783, side 23 b-27. Det ble annonsert ved Eidsvoll hovedkirke 25. april og skiftebehandlingen startet 8. mai 1773. Skifte var forlangt holdt av kreditorene Kristen Simonsson Frilset, Arne Kristoffersson Lundgård og Kristen Eriksson Onsum 'i Gulbrands dahlen'. Enka Elisbet Olsdotter møtte med lagverge Iver Dokknes. Barna var:' 1. eeneste søn Ole Knudsen, gl. 7 aar hiemeværrende hos moderen2. ældste datter, Sigri Knudsdatter, gl. 24 aar og hieme hos moderen paa gaarden.3. anden datter Anna Knudsdotter, 19 aar gl. tienende hos Christen Kalsæg her i sognet og tilstæde4. tredie datter Lisbeth Knudsdatter, 16 aar gl. hiemeværende hos moderen og tilstæde5. fierde datter Maren Knudsdatter, 15 aar gl. og hiemmeværende hos moderen, tilstæde6. femte datter, Bertha Knudsdatter 13 aar gl. hieme hos moderen, tilstæde7. siette datter, Marthe Knudsdatter, 12 aar gl. og hieme tilstæde8. syvende datter, Karen Knudsdatter 10 aar gl. hiemeværende hos moderen og tilstæde.'Embret Fuglerud var formynder for Ola, Siri, Anna og Lisbeth. Ola Olsson Ålborg var formynder for Maren, Berte, Marte og Karen.Jordegods: 'Derom blev fremleveret hr. Thomas Gamborgs skiøde af dato 31t Decemb. 1769. Samme skiøde viser at stærvboet er ejende denne gaard Baarlie'. Garden ble forlangt solgt på auksjon.Behandlingen av skiftet fortsatte 13. mai 1776. Inntektene 1 386 riksdaler, 3 ort og 16 skilling var mindre enn gjelda på 1 954 rikdsdaler, 1 ort og 10 skilling. Boet gikk falitt med 567 riksdaler, 1 ort og 18 skilling. Skiftebehandlingen avsluttet på sorenskrivergården i Hovi sokn i Ullensaker 14. november 1776.I følge Eidsvoll bygds historie bind II, 3. del ble Lille-Bårli utdlagt kreditorene Arne Lundgård og Kristen Gjerdrum.De sju første barna til Knut Tostensson og Elisabet Olsdotter ble døpt i Tretten kirke i Øyer:1. Anna Knutsdotter, døpt 18.10.1744, Mageli, Tretten, gravlagt. 21.12.17492. Tosten Knutsson, f. 1746, gr.. 03.11.17463. Siri Knutsdotter, døpt 22.10.1747. Ugift og i tjeneste på Eidsvoll prestegard 1801.Lenke4. Tosten Knutsson, døpt 16.02.1749, Tretten gr. 27.12.17495. Anna Knutsdotter, døpt 06.09.1750 Tretten6. Kari Knutsdotter, døpt 02.12.1753. Tretten7. Lisbet Knutsdotter, døpt 13.07.1755De fem neste var ikke døpt i Øyer, og jeg kan heller ikke finne dem i Fåberg, Gausdal, Biri, Bardal, Toten eller Slidre:8. Maren Knutsdotter, døpt 17589. Berte Knutsdotter, døpt 176010. Marte Knutdotter, døpt 176111. Karen Knutsdotter, døpt 176312. Ola Knutsson, døpt 1766I følge bygdeboka var Knut Tostensson fra Hovin i Fåberg.Siri Knutsdotter døde ved årsskiftet 1803-1804. Skiftet etter henne ble i følge Øvre Romerike skifteprotokoll nr. 14, side 499 b, behandlet mellom 23. januar og 25. juni 1804.Utdrag:'Skifte forretning efter afgangne Sigrie Knudsdatter i Edsvold Præstegaard, beg. 23 janv. 1804 sluttet den 5te juni 1804 Johan Koren, kongelig majst. Canceliesec. og sorenskr. udi Øvre Rommerige. Giør vitterligt at aar 1804, den 23d januari blev paa mine vegne og udi mit lovlige forfald ved lensmand Kyhn, eflter dertil som under … dato meddelt fuldmagt , en lovlig registrerings og vuderingsforretning sadt og afholdt paa Edsvold præstegaard i Edsvold præstegield over hva løsøre effecter m. m. som den her for kort tid siden afdøde kokke pige Sigrie Knudsdatter, kan have efteraldt sig til paafølgende lovlig skifte og deeling mellem den afdødes rette arvinger der skal bestaa i hendes fuldsøskende. Overværende som skiftevidner John Svendsen Baarlie, og Peder Pedersen Baadshougtangen. De fleste af boets arvinger vare tilstæde og opgav arvingernes navne som følger:1. ældste sødster Anne Knudsdatter, 50 aar gammel gift med Amund Knudsen under Gaarden Hovind i Næs, begge tilstæde.2. anden sødster Lisbet Knudsdatter 48 aar – gift med Ole Nielssen Boddingeie begge ligesaa tilstæde.3. tredie sødster Berthe Knudsdatter, 46 aar givt med told visiteur Ertman i Bergen stift og altsaa nu fraværende4. fierde sødster Marie Knudsdatter 45 aar gl., skal være efter rygte for nogle aar siden, død, og udenfor egteskab avlet 1 søn Johannes Amundsen 24 aar, opholder sig paa Kind og nu tilstæde5. femte sødster Marthe Knudsdatter tiener paa Gaarden Berger hos frue Leganger 41 aar gammel og var nu nærværende6. sidste sødster Karie Knudsdatter 39 aar gl. givt med Peder Pedersen skytter der boer i pladsen Frourud som var nærværende i dag.7. den afdødes moder Lisbet Olsdatter 85 aar gl. enke opholder sig i pladsen Frourud hos Peder skytter ot tilstæde.Til formynder for den umyndige Marthe Knudsdatter bliver fornævnte indsadt Peder Pedersen Frourud'Boets verdi var 281 riksdaler 1 ort og 7 skilling. Gjelda var 22 rd. 11 sk.. Til deling på arvingene var 262 rd. og 20 sk. Arvingene fikk hver seg 37 riksdaler, 1 ort og 20 skilling.

[Gjest Guttorm Flygel]

Takk Trond for flere opplysninger som gir oss flere spor å gå etter når det gjelder Knud Jensens opphav! Ut fra skiftet etter søster til hans mor står det: 'femte sødster Marthe Knudsdatter tiener paa Gaarden Berger hos frue Leganger 41 aar gammel og var nu nærværende'. Og 'Til formynder for den umyndige Marthe Knudsdatter bliver fornævnte indsadt Peder Pedersen Frourud'. Dette må jo bety at Marte Knudsdatter var i live i 1804. Men hvorfor er hun 41 år gammel og umyndig? Og hvorfor kan vi ikke finne henne og sønnen Knud i FT 1801?Mvh Guttorm

[Gjest Trond Øivindsson Lunde]

Fra 1604 var kvinner umyndige. Fra 1863 ble ugifte kvinner myndige på lik linje med menn, men gifte kvinner forble umyndige fram til 1888. [url="http://no.wikipedia.org/wiki/Myndighetsalder>http://no.wikipedia.org/wiki/MyndighetsalderSør-Berger eller Berger søndre var i 1801-tellinga oppdelt i mange forskjellige gardparter. Der finner kun ei Marte som ugift tjenestepike i 40-årsalderen, Marte Jonsdotter, 46 år, nr. 1671: