[#46896] Tromsø - Johanne Margrethe Richardsdtr. Hertel f. 1782

[Gjest Anders J. Moen]

Johanne Margrethe Richardsdtr. Hertel ble døpt 19.05.1782 i Tromsø med far Richard Bendixson Hertel. Er det noen som kjenner navnet på moren til Johanne Margrethe?Richard Bendixson Hertel var gift med Golla Hansdtr. fra Berg i Tromsøysund og fikk med henne flere barn, men i utskriften av kirkebøkene for Tromsø står det ugift på Richard ved dåpen til Johanne Margrethe Richardsdtr. i 1782. Se lenke: http://home.no.net/salsten/kirke4.html

[Gjest Tor L Larsen]

Johanna Margrethe er ved dåpen oppgitt å være 'ægte' datter. Faren kalles kun Richard Hærtel, Berg. Foran navnet står 'Sr' for Seigneur (cirka) som betegner at han var 'fintfolk'. Dette kan avskriveren ha tolka som 'Dr' for 'dreng'. Ytreberg opplyser at den Richard Hertel som var gift med Golla Hansdatter hadde Berthelsen som patronymikon.

[Gjest Anders J. Moen]

Takk skal du ha! Da fikk jeg bekreftet at min tipp-tipp-tipp oldemor var 'ekte' - og at moern var Golla Hansdtr. Jeg har forøvirg ikke funnet dødsdatoen til Golla.Patonymikonet var nok Bendix. Faren til Richard var Bendix Simenson Hertel født 1709 på Røros med kone Marie Richardsdtr. ca 1812 fra Tolga.Hvem er Ytreberg som du refererer til?

[Gjest Tor L. Larsen]

Nils A. Ytreberg fra Tromsø skrev for 60-70 år sia Tromsø bys historie i 3 bind (rikt innhold, men har nok en hel del detaljfeil), 'Nordlandske handelssteder', 'Handelssteder i Finnmark', en roman om Kjærvik-mordet i Malangen og den kjente og gode romanen 'Svarta Bjørn' fra rallarmiljøet ved Narvik-banen, med mere. Han var i mange år rektor ved Nissens pikeskole. Jeg kunne fortalt mye om ham, men ikke i dette forum. Jeg har meget stor respekt for hans virke.

[Gjest Alvin Andreassen]

Golla Hansdatter og Richard Bendixen Hertel på Berg hadde seks barn, hvorav Johanna Margrethe var den yngste, født i 1782. Richard var bygselmann i 1788, men i 1789 står det at han var død, og at hans enke Golla satt på gården som bygselenke. Men Richard er ikke innført i Kirkeboka blant de døde. Har må ha omkommet? Vet noen om det. Med fast hånd styrte så Golla-Madam Hertel-handelsstedet på Berg i mange år. Hun døde 20 januar i 1839 og ble begravet 26. januar. Det står at hun da var 97 år gammel. Nå var hun født ca. 1749, så hun var faktisk hele 90 år gammel da hun døde. Det er skifte etter henne i 1839, så der får man kjennskap til hele hennes etterslekt. Datteren Johanna Margrethe var død i 1847. Hun var gift på handelsstedet Kløven i Gisund, men var senere gjestgiver på Gibostad i Gisund. Opplysningen om at Richard var født på Røros er interessant. Er det skifter eller annet som viser forbindelsen. Vi har i Troms ingen aldersangivelser på ham. Når var han født?

[Gjest Alvin Andreassen]

Rettelse: Datteren Johanna Margrethe døde i 1837, og ikke i 1847!

[Gjest Anders J. Moen]

Richard Bendixson Hertel ble født 15.02.1741 på Røros. Se nr. 3.Golla Hansdtr. - var hun en Hegelund?

[Gjest Åse Kristiansen]

Dette må da vel være Golla Hansdatter i 1769 (Fra Manntallet for Tromsø) Ikke noen Hegelund der.Berg med Ravfiorden (Ravnfiorden) Hans Hans. bruker 56Berg med Ravfiorden (Ravnfiorden) Barbroe Olsd. kone 50 'og Hst.'Berg med Ravfiorden (Ravnfiorden) Hans Hans. barn 9Berg med Ravfiorden (Ravnfiorden) Berrith barn 21Berg med Ravfiorden (Ravnfiorden) Golla barn 20Berg med Ravfiorden (Ravnfiorden) Anne barn 17

[Gjest Anders J. Moen]

Vet vi noe om opphavet til Golla Hansdtr.? Noen kaller henne Luth, uten at jeg greier her og nå å spore kilden, andre kaller henne Berg.Jeg har registrert følgende: (beklager språket)1. Golla Hansdtr. born 1749 in Tromsø, Troms; died 20.01.1839 in Tromsø, Troms. She was the daughter of 2. Hans Hansson Berg and 3. Barbro Olsdtr.. She married (1) Richard Bendixson Hertel 02.12.1772 in Tromsø, Troms. He was born 15.02.1741 in Røros, Sør-Trøndelag, and died 1795 in Berg, Tromsøysund, Troms. He was the son of Bendix Simenson Hertel and Marie Richardsdtr. Henriksgård. Generation No. 2 2. Hans Hansson Berg, born Abt. 1713 in Tromsøysund, Troms; died 1773 in Berg, Tromsøysund, Troms. He was the son of 4. Hans Pederson d.y. Berg and 5. Christense Kieldsdtr. Straumsbukt. He married 3. Barbro Olsdtr.. 3. Barbro Olsdtr., born 1719. Children of Hans Berg and Barbro Olsdtr. are: i. Berit Hansdtr. Berg, born 1748 in Tromsø, Troms. 1 ii. Golla Hansdtr. Berg, born 1749 in Tromsø, Troms; died 20.01.1839 in Tromsø, Troms; married Richard Bendixson Hertel 02.12.1772 in Tromsø, Troms. iii. Anne Hansdtr. Berg, born 1752 in Tromsø, Troms. iv. Hans Hansson Berg, born 1754 in Tromsø, Troms. v. Hans Hansson Berg, born 1760 in Tromsø, Troms.Generation No. 3 4. Hans Pederson d.y. Berg, born 1679 in Tromsø, Troms. He was the son of Peder Andersson Berg and Anne Olsdtr.. He married 5. Christense Kieldsdtr. Straumsbukt. 5. Christense Kieldsdtr. Straumsbukt, born Abt. 1690 in Tromsøysund, Troms. She was the daughter of Kield Torleifson Strømmen and Barbara Larsdtr. Grepstad. Children of Hans Berg and Christense Straumsbukt are: 2 i. Hans Hansson Berg, born Abt. 1713 in Tromsøysund, Troms; died 1773 in Berg, Tromsøysund, Troms; married Barbro Olsdtr.. ii. Peder Hansson Berg, born Abt. 1719 in Tromsøysund, Troms; married Anne Torstensdtr.. iii. Anders Hansson Berg, born Abt. 1729 in Tromsøysund, Troms; married (1) Anne Bensdtr.; married (2) Karen Willumsdtr.; born Abt. 1749 in Malangseidet, Troms. iv. Anne Hansdtr. Berg, born 1710 in Tromsøysund, Troms; married Carl Andersson Svartnes; born Abt. 1708; died 1757 in Tromsø, Troms. v. Maren Hansdtr. Berg, born Abt. 1717 in Tromsøysund, Troms; died Abt. 1793. vi. Aleth Hansdtr. Berg, born in Tromsøysund, Troms; married Jacob Olson 1755. vii. Ole Kristian Hansson Berg, born in Tromsøysund, Troms. Barbro Olsdtr. var hun fra Tromsø??????

[Gjest Knut Hansen]

Hei.Berg er vel navnet på gården Golla kom fra. (BERG med Ramfjorden, innlegg 8)MvhKnut

[Gjest Alvin Andreassen]

Ang.innlegg 9:Det er helt ukjent for folk som har arbeidet med slektene i Troms-området i årevis at noe Luth-navn skal være knyttet til Golla Hartel-Madam Hertel-eller hennes slekt. Ang punkt 2: Nevnte Hans Hansen var ikke sønn av Hans Pedersen d.y og Christence Kieldsdatter. Det foreligger vel en sammenblanding av to parallelle slektsgrener. Det er så at Peder Andersen og Anna Olsdatter hadde fem barn, og vi skal oppholde oss ved to av dem: 1. datteren Golla Pedersdatter ble gift med Hans Pedersen, og han ble i skattelistene etc. kalt d.e. Disse ble boende på den delen av matrikkelgården Berg som beholdt Berg-navnet. De hadde mellom annet sønnen Hans som ble gift med Barbro Olsdatter, og disse igjen ble foreldrene til Golla som vi omtaler. 2. sønnen Hans Pedersen, som ble kalt d.y., og han ble gift med Christence Kieldsdatter. De slo seg ned på den søndre delen av Berg, som senere fikk navnet Holmesletten. Og det var kanskje der at Peder Andersen og Anna Olsdatter hadde sine tufter. Hans og Christence hadde mellom annet sønnen Hans Heggelund (mellomnavn!) Hansen, og han var gift med Peternilla Olsdatter. Hvem var Barbro Olsdatter. Vi vet faktisk ikke det. Men var Barbro og nevnte Peternilla søstre? De var jevngamle, så søstre kunne de være. Det ser ut som om Peternilla hadde en viss forbindelse med Karlsøy/Ullsfjorden. Heggelund? Disse ble tallrike som sandkornene i Saharas ørken. I 2-3 generasjon ble storpartene av dem fattige fiskerbønder som naboene. Vi fikk ekte og 'uekte' Heggelunder. Man tok Heggelund (og andre fine navn) som mellomnavn, og derfra var ikke veien lang til å ta/få mellomnavnet som etternavn. Vi har ikke nok kjennskap til slekten/slektene til Barbro og Peternilla, men selvsagt kan det være Heggelunder der. Men nå var Heggelund-navnet ennå på den tiden så 'kraftig' at det er rart at ikke Berg-slekta tok det i bruk om det skulle være nært slektsskap. Det nevnes at Christence var fra Strømmen og hennes mor Barbro Larsdatter fra Greipstad. Videre blir det sagt (annet sted) at Kield Torlevsen var fra Bremsholmen. Disse tingen anser jeg som svært sannsynlig, men hittil har jeg ikke sett noe skriftlig belegg for det. Nå var befolkningen i dette området svært liten, man lærer den å 'kjenne', og må vel kunne dra visse slutninger selv om man ikke har det skriftlig. Jeg har jo selv ymtet frempå om ikke Peder Andersen på Berg kom fra Strømmen.