[#56530] Gumal/Guinal Alexander Hjort - Hjorth

[Gjest knut fasting]

Fra Falk Liebezeit har jeg fått følgende:1, 2. Januar 1874Verweisung von auslaendern aus dem Reichsgebiete 1. Auf Grund des § 362 des Strafgesetzbuches sind 7) der Maler Gumal Alexander Hjorth Fasting, geboren und ortsangehoerig zu Christiania in Nor- wegen, 28 Jahre alt, nach erfolgter gerichtlicher Be- strafung wegen wiederholten einfachen und schweren Diebstahls, durch Beschluss der Polizeibehoerde der freien und Hansestadt Hamburg vom 12. Dezember d. Js. aus dem Reichsgebiete ausgewiesen worden.Det er vel han jeg finner her i Botsfengselet i 1865: LenkeKan noen hjelpe med opphavet til denne maleren med det merkelige navnet ?; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Kan Gumal eller Guinal virkelig være et fornavn eller er det en feillesning ?; o} knut f

[Gjest Iver Mosvold]

Joda, navnet er GUMAL (Alexander Gumal). Han er sønn av Ole Hjort og Emilie Kirstine Fasting.IM

[Gjest Ann-Mary Engum]

Gumal's bror Julius ble døpt i 1846: Lenke

[Gjest Iver Mosvold]

Ole Hjort og Emilie Christine Wilhelmsdatter (NB:Fasting??) sin ekteskapsinngåelse i Aker 7.nov.1841: Nr. 98 Lenke . IM

[Gjest Iver Mosvold]

Gumal Alexanders bror (lenke i innlegg 4) har ved dåpen i 1846 fått navnet: Julius Hartvig Ferdinand. Nr. 108 [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=655&idx_id=655&uid=ny&idx_side=-54>Lenke . – Og jeg tror han befinner seg på Risebro i Ullensaker ved FT1865 Lenke hos Hans og Sofie Larsen (familie??) som er bestyrerpar på ”Toftes gave” – en eller annen form for lære-anstalt.FS operer med et tvillingpar som Ole Hjort og Emilie Christine Wilhelmsdatter (NB:Fasting??) bærer til dåpen så sent som 21.aug 1855 i Domkirken, Caroline Marie og Fredrikke Lovise. Men kirkebok-teksten lar disse to verken være tvillinger eller ha Ole/Emilie som foreldrepar. Dessuten døpes de 12 aug, og ikke 21.aug.Dette er merkelig, da vi finner ei 11 år gammel Karoline Marie Hjort, som er født i Kristiania som pleiedatter i Damstredet hos Hans Kristiansen og mad. Helene Kristiansen født Knudsen (Familie??)

[Gjest Ann-Mary Engum]

Utdrag fra lenken:HJORTH, JULIUS HARTVIG FERDINAND (b. 1846), law, 1878. He was a businessman in Bergen and then emigrated. OFTEDAL, GUSTAV MARCILIUS (1846-1919), law, 18792. ...Lenke

[Gjest Iver Mosvold]

Siste innlegg var jo interessant. Men 1875-tellinga i Bergen volder et aldri så lite problem som vedrører forholdet mellom fars alder og barnas alder. [url="http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=f71301&gardpostnr=21245&merk=21245#ovre>Lenke . Kanskje det ikke er rett Julius Hjorth, - selv om han er født i Christiania.Det er vanskelig å se spor etter noen FASTING ut fra Emilie Christine Willumsens (NB: Christensdatter) dåp på Tangen (Strømsø) 3.mars 1816. Nr 27

[Gjest Iver Mosvold]

(7-8) Det er nok en feil-avskrift som gjør at den Julius Hjort som står oppført i Bergen på FT1875, som 1845-årgang skulle ha fått barn før han var tenåring. Denne Julius Hjort er født i Christiania i 1831 og er 45 år på tellingstidspunktet, og vedrører neppe vårt anliggende i det hele tatt.Men at ”vår” Julius Hartvig Ferdinand Hjort (f.i Christiania i -46) havnet i Amerika via Bergen, kan neppe bestrides.IM

[Gjest knut fasting]

Forbedringsanstalten Toftes Gave lå vel på Helgøya?Og så har vi jo fadderne i dåpen til Julius: Anne Marie og Oline F.Hmm.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Lenke

[Gjest Iver Mosvold]

For meg ser det ut til at Toftes Gave på Risebru i Ullensaker http://www.akersmus.no/?mid=259&pid=2590 , var forløperen til ”Toftes Gave” (etter forretningsmannen Andreas Toft) ved Sund på Helgøya.Men jeg trenger en forklaring på hvordan Fasting-forbindelsen egentlig er.Er det slik at Louise Fasting f. Jensen er Emilie Kristines mor (eller forstermor) og at hun tydeligvis (i 1865) er enke etter Christen Emiliasen (eller Willhelm Christensen).IM

[Gjest knut fasting]

'Slekten Fasting 300 år i Norge' av Georg Fr. Fasting nevner en Fasting-familie i Christiania, (som Fasting Torgersen tilhører). Det er funnet en Louise Christine F. f. 4. mai 1813, døpt 18. mai i Vaterland. Kan dette være Louise Sophie i f.t. 1865 ? Det er vel Oline som er fadder til Julius i innlegg 4, eller hun for ung ?; o} knut f

[Gjest Iver Mosvold]

Oline Fasting (32 år i 1861) skal iflg ekteskapsinngåelsen i Aker med Carl Christian Lundsted 6.mai 1861 være datter av Hans Olsen Fasting.Følgelig er Hans Olsen Fasting (død før 1869) ektemannen til Louise Fasting f. Jensen. (Under forutsetning av at det er Lundsteds svigermor som befinner seg i husstanden til Lundsted i 1865.Men hvem er HANS OLSEN FASTING (Drammenser???)IM

[Gjest knut fasting]

Det finnes en Ole F. f. 18. august 1807, ingen øvrige opplysninger, i Fastingboka.

[Gjest knut fasting]

Denne Ole F. er onkel til Ludvig Fredrik F. i Bagerengen i f.t. 1865,; o} knut f

[Gjest Iver Mosvold]

Olines ekteskapsinngåelse i Gamle Aker 1861: Nr. 1 [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=593&idx_id=593&uid=ny&idx_side=-144>Lenke Olines dåp 20.apr.1829 i Aker (NB: Bjergfjerdingen er vel Ekeberg-fjerdingen som stedshenvisning til både dåp og vigsel for Oline) nr.52 LenkeIkke en eneste Fasting-henvisning ved Olines dåp. (Kun Hans Olsen)Men likevel bør man vel muligens tro at ”vår” Hans (Olsen) Fasting må ha nært slektskap til Ludvig (d.e.) Fasting som er oppført som far når Ludvig (d.y) Fredrik Fasting inngår ekteskap i Domkirken 27.april 1840 Nr.23

[Gjest Iver Mosvold]

Et lite apendix vedr. navnet Gumal/Guinal:Det fremgår av ekteskapsinngåelsen i 1861 mellom Oline Fasting (hun som er fadder til Julius i 1846) og Carl Chr Lindsted, at bruden, Oline, har tilhørighet til den katolske menigheten i Christiania! (lenke ved innledningen til innlegg 17)Men Oline er ikke katolikk fra dåpen av. (Aker 20.apr.1829). Det som er skjedd med hennes identitet mellom dåp og ekteskapsinngåelse er både en konvertering til katolisisme og en innføring av Fasting-navnet.Navnet Gumal/Guinal klinger kontinentalt og mon tro om den Fasting som Oline og Emilie Christine har som (familie?-)relasjon er utenlandsk.IM

[Gjest Ann-Mary Engum]

Angående vielsen mellom Oline Fasting og Carl Christian Lundsted.Her er forlovererklæringen i 1861. Viet 1 mai 1861. Lenke

[Gjest Ann-Mary Engum]

Oline Fasting.Utmeldingen fra statskirken 18 mars 1858:Lenke

[Gjest Ann-Mary Engum]

Innlegg 20.Skulle stå 19 mars 1858.