Gå til innhold
Arkivverket
Gjest Arnfrid Mæland

[#57606] LOSNA-ætten: hustruene. Hvem var de?

Recommended Posts

Gjest Arnfrid Mæland

I utgangpunktet er det flg spørsmål jeg ønsker innspill til:Var Erlend Filippusson (n. 1366-1407) sin hustru en RØMER eller en SLINDE, - eller kanskje ingen av delene?Jeg holder på å oppdatere min slektsbase når det gjelder gamle Vestlandsslekter. I den forbindelse lurer jeg på om noen har kommet over kilder som kaster lys over hvem som var Erlend Filippussons hustru?Jeg kan ikke se at dette har vært debattert i noen av de debattene som omtaler de gamle Vestlandsslektene.Jeg har lest gjennom en del gamle og nye bøker og artikler om Losna-ætten, men kan ikke finne ut hva som evt er kildene til 1) at hun var en Rømer 2) at hun var en Slinde.Likeså, om man ønsker en videre debatt; hvem var Erlends sønn, Eindride Erlendsons hustru, var hun en KRUMMEDIKE? Og hvem var Erlends sønnesønn, Erlend Eindridesons hustru, Gudrun, var hun en BOLT?For mitt vedkommende er det ikke behov for at denne debatten trekker i langdrag, men jeg ønsker kort og godt en oppdatering på nettopp disse spørsmålene, -hvis noen har det, da.Mvh Arnfrid M

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

jeg har ment at første kvinnen var av Slinde-ætten og andre kvinnen en Krummedige, jf artikkelen i NST xxxiv, bl a s. 200, men når får andre - på et selvstendig grunnlag - ta stilling til saken - og problemet.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Takk, Tore,er det noen som har notert ned kilder i så henseende? (Jeg har leitet i brev og diplomer, men har hittil ikke fått noen treff.)Mvh Arnfrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Forøvrig, side 200 i NST xxxiv, er en av de artklene jeg har liggende på arbeidsbordet mitt nå.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

det som trengs, er noen som gjennomgår alle kilder for deretter å ta et selvstendig stilling som problemet

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Enig, det er nettop kildene jeg er på jakt etter nå. Derfor tenkte jeg at hvis noen allerede har funnet kilder der de 'ukjente' eller 'usikre' hustruene er nevnt, så ville det være fint å få opplysninger om det.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

Jeg har nettopp avsluttet en artikkel (til NST) om kilder til norsk middelaldergenealogi, når den foreligger, får du mange tips om hvor man får tak i dem.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Flott Tore,nei, for jeg har (igjen etter de sal.) at Margrete Svalesdatter Rømer var gm Erlend Filippusson og at Gudrun Alvsdtr Bolt var gm hans sønnesønn Erlend Eindridesson, men jeg finner ikke igjen hvilke kilder de har henvist til.Gleder meg til den artikkelen. Vet du når den kommer i NST?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

artikkelen må først godkjennes ved fagfellevurdering; godkjennes den, vil den komme ut i år, antar jeg (det er ikke jeg som bestemmer slikt)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Lars Løberg

Artikkelen skal inngå som del av presentasjonene fra Middelalderseminaret i januar. Det hører hjemme i vårnummeret 2008, men med det etterslepet redaksjonen har pt, er det ikke sikkert at dette heftet kommer før neste år.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Tror jeg har funnet litt ut om kildne til hvem som var Erlend Filippus' hustru;Odd Handegård skriver i 'Vår felles slektshistorie', Losna-ætta s 11;'.....,Gerh. Munthe gjettet i sin tid på NN Rømer, Yngvar Nielsen på ei datter av Audun på Slinde,....'

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

Lars, jeg er ikke enig i at det dreier seg om 'etterslep', - jeg ville helle si : 'manglende passering gjennom fagfellevurdering'.Arnfrid, teorien om ekteskap med en datter av Erik Krummedige skyldes at EK var den mektigste politikeren i en tidlig fase av kong Eriks styringstid, og de fleste sentrale slottslen ble holdt av menn som sto ham meget nær, hvorav tre gjennom svogerskap (Svarte Jøns på Akershus, Bydelsbak på Båhus). EK hadde to-tre døtre hvis ektemenn ennå ikke er identifisert, mens Eindride Erlendsson fikk viktige len og var den eneste nordmannen som sto høyt i gunst, så derfor teorien om at han var besvogret med EK.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Lars Løberg

Jeg håper ikke du mener hva du akkurat skrev, Arnfrid. Det du har funnet, er ikke kilder til hvem som var Erlends hustru. Det du har funnet, er bekreftelsen på at dette bare er gjettverk og ikke kildebasert. Det er nå du må begynne å lete etter kilder som faktisk sier noe om hvem han kan ha vært gift med.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Jeg kan da ikke ha ment det, i så tilfelle måtte jeg bare ha nevnt en mulig hustru til Erlend.Jeg prøver, som nevnt, å rette opp i min slektsbase, og da er det vesentlig for meg å finne ut hvor mine forfedre har hentet opplysninger fra.Slik det ser ut for meg kan det være Munthe som har lansert en hypotese ('gjetning') på at Erlends hustru var en datter av Rømer (Svale, slik jeg forstår det), og at Nielsen har, om det også er en gjetning vet ikke jeg, en datter av Audun på Slinde. Jeg vil selvsagt nå prøve å finne mer ut om disse gjetningene / hypotesene.Men takk, Lars, for at du gjorde meg oppmerksom på at jeg var tvetydig.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Men, hvis noen kan fortelle meg i hvilke tidsskrifter/bøker Munthe og Nielsen har lansert sine hypoteser, så ville jeg være svært takknemlig.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Leiv Magne Apelseth

Veldig interessant det Arnfrid dreg på bana her !Eg har sjølv jobba litt med problematikken rundt Margreta Viljalmsdatter i Skapten, og hennar slektskrins knytt til Ceciliagården i Bergen. Væpnaren og rådmann i Bergen, Sigurd Unesson arva denne Margreta. Noko seinare kjem Losnaætta på bana, og vil kjøpe arven etter Sigurd, av Sigurd sin brorson Peter/Peder Toresson. Losnaætta var frendar av desse tre Une-ættlingane. Men sia det er snakk om at det er arven etter Sigurd Unesson Losnaætta er ute etter, er det og nærliggjande å tenkje slektskap mellom Losnaætta dei folka som haldt til i Skapten og/eller Ceciliagården i Bergen, og som Sigurd kan ha arva. Eg veit ikkje kva av arven til Sigurd Losnaætta var ute etter.Ei mellombels gissing frå mi side er at det er arv som kom frå ættekrinsen kring Ceciliagården som var interessant for Losnaætta. Ragnvaldsbarna der kan vera ættlingar av fehirden Jon Ragvaldsson i Bergen som solgte jordegods i ytre Sunnfjord, ikkje så langt frå Losnaætta sitt hovudsete.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

(15) Kan det være dette av Yngvar Nielsen: 'Om nogle middelalderske Slægter i det vestenfjeldske Norge'

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Lars Løberg

Jeg har den i hylla, så jeg skal prøve å se etter i kveld.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Flott, Lars.Ser at Gerhard Munthe har hatt noen artikler i Heimen, som kanskje kan være aktuelle. Heimen IX (1952-54), 378-383 Munthe, Gerhard Munthe, Gerhard: Universitetsbiblioteket i Bergen Heimen XIII (1964-66), 303-317 Munthe, Gerhard Trekk i utviklingen av norsk embetsverk og embetsstand Noen som har dem?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

(1) nest siste avsnitt; Og hvem var Erlends sønnesønn, Erlend Eindridesons hustru, Gudrun, var hun en BOLT? Jeg er, som sagt, på jakt etter primærkildene;Leser flg i Anton Espeland, Losna-ætten 1921, s 15;Han [Erlend Eindridesson] var gm Gudrun, datter av hr. Alv Haraldson Bolt og Katarina Jonsdatter, som var søster av riksforstander Sigurd Jonsson. Efter hr. Erlends død blev hun gm riksforstander Jon Svaleson Smør.....I Danmarks Adels Aarbog XIX kalles hr. Erlends hustru Gudrun Olavsdatter 'Kjælingsmule', men dette er neppe riktig. Han har i så fall hatt 2 hustruer ved navn Gudrun.'Er det mulig å finne ut hvor Espeland har funnet det ovenfor siterte? Primærkilder!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Leiv Magne Apelseth

Arnfrid, debatt 39506 og innlegg 2, 3 og 4 LenkeEg har sjølvsagt hatt Geir Atle si hovudfagsoppgåve i hylla mi ei god stund, men er det noko konkret du ville eg skulle finna der?Forøvrig, grunnen til mitt innlegg 16 var å vise til at det kan finnast andre relasjonar som og kan fø fram ei mogleg hustru til ein av Losna-herrane, enn dei du skisserar i innlegg 1.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Lars Løberg

Du kan jo ta utgangspunkt i DN II nr 885, og se hva du får ut av den.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Arnfrid Mæland

Leiv Magne, jeg regnet jo med det, men mht andre lesere syntes jeg det var griet å legge inn lenken.Lars; jeg har ikke funnet noe bevis for at Alv H Bolt hadde andre døtre enn Gro og Agnes, var det ikke det, jo jeg mener det. Skal lese DN II 885..

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

Alv Haraldsson het ikke Bolt, selv om han sannsynligvis var en Bolt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.