[#62481] Arne Pålsson Klave, Fron, Oppland, n. omkr. 1450

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

I sin artikkel om Stokke-ætta i Fron i Gudbrandsdølen 15/7 1952 nevner Engebret Hougen en Arne Pålsson Klave som et trolig mellomledd mellom Pål Bergsveinsson n. 1444-46 (DN III nr. 780 m.fl.) og Bergsvein Arnesson, som makeskiftet til seg Stokke fra kapittelet i Hamar i 1504 (DN II nr. 1022). Om Arne Pålsson sier han at han skulle ha vært nevnt 'ikr. 1450 og saman med folk som høyrde til same ættekrinsen'.Jeg har ikke kunnet finne denne Arne Pålsson Klave i den digitale utgaven av DN. Finnes det ennå noen brev fra rundt 1450 som ikke er med i DN? Og utover det: Er det noen som kjenner denne mannen fra evt. upubliserte brev og kan sette ham inn i noen slektssammenheng?

[Gjest Ann-Mary Engum]

Adel: Person- og slektsnavn. En materialsamling om adelig navnebruk. Utdrag: E. 'Fornavn patronymukon tilnavn'Christoffer Monsson Bagge, død 1566 (Absolon, s. 117). Vel den samme som Christoffer Monsson til Vi, senere Brandstorp.Anund Bjørnsson Teiste, Vinje i Snåsa 15.2 1501 (DN I, nr. 1003).Arne Pålsson Klave (fra Fron i Gudbrandsdalen), Grefsen i Ullenshov sogn på hedemarken 23.10 1493 (DN I, nr. 977). http://www.vigerust.net/adel/adel_slektsnavn.html

[Gjest Tore H Vigerust]

Svein, jeg har dessverre ikke DN-numrene foran meg, men kun datoene for diplomene:Arne Pålsson klave er nevnt to ganger, i dipl 23.10 1493 og 12.10 1500.I et dipl 5.6 1520 er nevnt Arne på Stokke.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Takk til begge.I DN I nr. 977 er ellers vist til brev nr. 889 (1469), hvor det nevnes en Pål Niklasson Klave,og da er vel denne helst far til Arne Pålsson Klave? Da må jo i så fall den evt. forbindelsen mellom Bergsvein Arnesson Stokke og Pål Bergsveinsson, i den grad den går gjennom mannsledd, være en annen Arne Pålsson.

[Gjest Tore H Vigerust]

Det fantes en Arne Pålsson i Fron, som var lagrettemann i et diplom 10.3 1532, og senere i et udatert dipl fra Fron ca 1450. Av kronologiske årsaker er han ikke identisk med Arne Pålsson klave, som, som nevnt ovenfor, er nevnt år 1500. Sistnevntes mor var da (1500) fortsatt i live.Såfremt Arne på Stokke 1520 (se ovenfor) samt i gjengjerden 1528, var sønn av Bergsvein Arnesson (1504), så kan Arne være identisk med den Arne Bergsveinsson fra Fron som kjøpte jord i Fellese på Vågå 5.2 1525 og 4.11 1525.Det finnes også en Bergsvein Arnesson nevnt 27.11 1464 i Gudbrandsdalen.

[Gjest Tore H Vigerust]

(5), 1532 : les 1432

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Takk. Jeg har også lagt merke til Bergsvein Arnesson i 1464. Han blir kanskje for gammel til å være den samme som kjøpte Stokke i 1504? Hvis navnekombinasjonen Bergsvein/Arne forekom i flere slekter på slutten av 1400-tallet og begynnelsen av 1500-tallet i Fron, kan man jo ikke vite sikkert om Arne på Stokke 1520 og 1528 var sønn av Bergsvein Arnesson nevnt 1504, men navnene Arne og Bergsvein forekommer i hvert fall senere på Stokke, på beg. av 1600-tallet, og på den tid var i hvert fall navnet Bergsvein forholdsvis lite brukt i Gudbrandsdalen og andre steder.Brevene vedr. Fellese i 1525 er ellers brukt som argument av Hougen for forbindelsen til Pål Bergsveinsson n. 1444-46.

[Gjest Torbjørn P. Hagen]

Kva er det som kobler Arne Pålsson Klave til Fron? Det ser ut til at både Arne og hans far Pål Niklasson Klave bodde i Øyer(Tretten).

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Det kan se ut som at Hougen har blandet sammen Arne Pålsson Klave med den Arne Pålsson nevnt ca. 1450 som Tore nevner i (5), ettersom han i ovennevnte artikkel i Gudbrandsdølen kaller ham 'Arne Pålson Klave, nemnt i Fron ikr. 1450'.

[Gjest Tore H Vigerust]

Det er jeg enig i, altså at far og sønn Klave var fra Øyer pr.gjeld.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Nå har jeg i hvert fall funnet den Arne Pålsson nevnt ca. 1450 i Fron: LenkeMin konklusjon må bli at den evt. forbindelsen mellom Pål Bergsveinsson nevnt 1444-46 og Begsvein Arnesson som makeskiftet til seg Stokke i 1504, ikke kan ansees som kjent, for Arne Pålssons slektstilhørighet synes jo å være ukjent.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Nå har jeg i hvert fall funnet den Arne Pålsson nevnt ca. 1450 i Fron: LenkeMin konklusjon må bli at den evt. forbindelsen mellom Pål Bergsveinsson nevnt 1444-46 og Begsvein Arnesson som makeskiftet til seg Stokke i 1504, ikke kan ansees som kjent, for Arne Pålssons slektstilhørighet synes jo å være ukjent.