[#63616] HO; Etterkommere etter søstrene Herborg og Ellen Ivarhus Rasmusdøtre Linga!

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Jakob Engelsen på Gjøen i 1801 og kona hans het av alle ting Christi Engelsdtr! Lenke

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Jakob Engelsen Gjøen ble gift med Christi Engelsdtr Håvik i 1795: Lenke

[Gjest Christian Arentz]

115-22:Det er vel ikke værre enn at:brudgommen Knut Engelson Krabbetveit Gjøen ble g.m. sin bror Engels stedatter Gjertrud Gudmundsdatter Årvik,eller, sagt på en annen måte:bruden ble g.m. sin stefars bror.En ikke helt uvanlig foreteelse--

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Nei, det er jo helt greitt, Christian-:)Men kan noen nå forklare meg ft 1801 over? Her finner vi Jakob Engelsen og kone Christi Engelsdtr og hans far under da gift opp igjen med Martha Jansdtr. Men var det ikke hun som var gift med hans sønn Hans? Jeg finner ikke ut av dette!Hennes barn er jo med i ft, og jeg får det til at det var de samme hun hadde med Hans (pluss et par ekstra som må ha dødd før 1801)Er jeg helt ute på viddene her?

[Gjest Lars Johannessen]

Jeg leser FT som at Engel H. var enkemann og Martha J. var enke, altså var de ikke gift med hverandre.

[Gjest Christian Arentz]

Maritha og Engel var nok ikke gift. Det står jo ikke 'hans kone', men bare 'husmor' på henne. Og det står ikke at hun er 'gift'. Likeledes står det ikke 'Husbonde' på ham, ei heller at han er 'gift'. Denne Engel (hennes svigerfar) var enkemann, that's it!Min forståelse er at det nesten alltid står 'enkemann etter 1. ekteskap' eller 'enke etter 1. ekteskap', uten at det nødvendigvis betyr at vedkommende ble gift påny. Om så var, ville det stå 'husbonde' eller 'hans kone' i titelfeltet, pluss angivelse av ant. ekteskap i sivilstandsrubrikken. Enig i at det siste ofte kan virke forvirrende.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Ja, det forandrer saken! Jeg leste husmoder og tolket det til kone!! Da er det jo greitt!Det ser ikke ut for at hun gifter seg opp igjen heller. Dersom det da ikke er denne Marta Jonsdtr Gjøen enke som gifter seg opp igjen i 1806 med Johannes Engelsen Tveitnes: [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=OSVIGDE&gardpostnr=3551&merk=3551#ovre>Lenke111)Mannen til Ingeborg Salomonsdtr 1.2.1.1.2.6.2., Ole Olsen Torsdagsøy var født i 1770: Lenke Foreldra hans var Ole Thomassen Torsdagsøy (1727-1804) og Anna Andersdtr Fodno (1737-1794)Ift 1801 er han 33 år, men jeg har han altså som f 1770:

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(132)Ifølge Fusa III gifter Marta Jansdtr. Bolstad/Gjøen seg 1806 med Johannes Engelsson Tveitnes 1748-1819. ' barn: Ingeborg f.d. 1807, Engel 1811-1817.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(127)Kristi Engelsdtr. Håvik g. Jacob Engelsson Gjøen, er datter av Engel Jonsson Håvik 1731-1791 og Guri Hansdtr. Hatvik 1740-1787

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Såg ikke innlegget ditt, Christian, men du har jo helt rett. Trenger nok ferie nå-;)Ellers fikk Ole Olsen Torsdagsøy og Ingeborg Salomonsdtr dattera Anna i 1799: [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=dp12211725&gardpostnr=4648&personpostnr=11205#nedre>LenkeDe fikk og en datter Anna i 1798, som må ha dødd liten: Lenkeen sønn Salom i 1802: LenkeEn datter Christie i 1805: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Stord, Ministerialbok nr. A 4 (1800-1815), Kronologisk liste 1804, side 39. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Arnfrid Mæland]

OK. Da tror jeg at jeg legger inn igjen det jeg har om denne familien: 1.2.1.1.3. Ellen Knutsdatter Gjøn 1722 √ - 1800 & 1.2.2.2.3. Jan Hansen Gjøn 1716 - 1743 Ellens dåp i Strandvik 8. februar 1722 √ . Ellen inngår ekteskap med Jan Hansen Gjøn 8. juli 1740 √. Jan dør i 1743 √, 26 år og 6 mnd gammel, og gravlegges fra Hålandsdalen kirke. Skifte √ etter Jan Hansen Gjøns mor, Herborg Jansdatter Mentz Bolstad, i 1753 viser at Ellen og Jan har en sønn, Hans, på 11 år. 1.2.1.1.3.1./1.2.2.2.3.1. Hans (1742 √ - † 1773) gm Brita Bårdsdtr Teigland (1747 √ - † 1837) i 1768 √ Hans dåp 25. juli 1742 √ i Hålandsdalen kirke. Brita døpes 16. januar 1747 √ i Strandebarm kirke som datter av Bård Ørjansen Oma og hans andre kone Ellen Sjursdatter Koldal. Hans og Brita inngår ekteskap 24. juni 1768 √ i Hålandsdalen kirke. 1.2.1.1.3.1.1./1.2.2.2.3.1.1. Ellen 1769-? g. 1791 m. Peder Johnsson Sævlid 1.2.1.1.3.1.2./1.2.2.2.3.1.2. Jan f.d. 1771 1.2.1.1.3.1.3./1.2.2.2.3.1.3. Eli 1772-1807/1812 g. Gunder Knudsson Nerhovde, b. Nerhovde 1.2.1.1.3. Ellen Knutsdatter Gjøn 1722 √ - 1800 & Engel Hansen Gjøn 1718 - 1811 Ellen inngår ekteskap med Engel Hansen Gjøn 6. juli 1744 √. Ved FT 1801 √ ser vi at Engel Hansen Gjøn er 83 år og enkemann, og at han bor på gården Gjøn i Hålandsdalen sammen med sønnen Jakob Engelsen Gjøn og hans familie. Engel gifter seg med niesen, enken etter Gitle Torgilsen Øvre Bolstad, Elna Johannesdatter, Engel blir svært gammel, over 90 år. Skifte √ etter Engel Hansen Gjøn er datert 5. juni 1811, og nevner enken Ellen Jonsdatter, og barna Engel Engelsen Moe i Etne, Jan Engelsen Rongestveit, død, men hadde i ekteskap med Anne Dagsdatter barna Engel Jansen Rongestvedt og [hans datter] Eline Engelsdatter 15 år, Hans Engelsen gm Martha Jansdatter, han død og har etterlatt seg barna Engel, 26, Jan, 25, Knud, 14, Hans d.y., 12 og Elen, 23 år, Knud Engelsen Krabbetvedt, i Ryfylke, Børge Engelsen Skaathun, Jacob Engelsen Gjøn og Marta Engelsdatter g.m. Lars Olsen Helland i Os. 1.2.1.1.3.2. Engel (1745 √ - † 1827) gm 1) Turi Tollaksdtr Kvamme (1733 - † 1818) i 1770 1.2.1.1.3.2.1. Gudmund Engelsen Årvik (1772 - † ) 1.2.1.1.3.2.2. Hans Engelsen Årvik (1776 - † ) 1.2.1.1.3.2. Engel (1745 √ - † 1827) bm 2) Kristi Jonsdtr Rygg (1754 - † 1847) i 1788 1.2.1.1.3.2.3. Halvard Engelsen Rygg (1788 √ - † 1859) gm 1) Guro Amundsdtr Osa (1779 - † 1850) i 1816 1.2.1.1.3.2.3.1. Amund Halvardsen Silla (1816 - † 1898) gift på Fjøsne, Etne 1.2.1.1.3.2.3.2. Kristi Halvardsdtr Silla (1818 - † 1899) gift på Vinje, Etne 1.2.1.1.3.2.3.3. Gudmund Halvardsen Silla (1821 - USA 1847) 1.2.1.1.3.2.3. Halvard Engelsen Rygg (1788 √ - † 1859) gm 2) Guri Andersdatter Stumo (1793 - † 1885) i 1851 1.2.1.1.3.2. Engel (1745 √ † 1827) gm 3) Kristi Amundsdtr Osa (1794 - † 1825) i 1822 1.2.1.1.3.3. Jan (1746 √ - † 1805) gm Anne Dagsdtr Rongestveit (1753 - † 1834) 1.2.1.1.3.3. Marte (1749 √ - † 1825) gm Lars Olsen Helland (1723 - † 1815) i 1769 1.2.1.1.3.4. Knut (1751 √ - † 1752 √) 1.2.1.1.3.4. Hans (1754 - † 1800) gm Marita Jansdtr Orra (1765 - † 1851) i 1786 1.2.1.1.3.5. Knut (1757 - † etter 1811) 1.2.1.1.3.6. Børge ( - † etter 1811) 1.2.1.1.3.7. Jakob ( - † etter 1811)

[Gjest Lars Johannessen]

1.2.1.1.3.7. Jakob dør 5. januar 1844 Lenke Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 15 (1839-1851), Døde og begravede 1844, side 307.

[Gjest Rune Thorstensen]

Du finner lenke til dåpen til Knud Børge og Jacob i innlegg nr.62-64 i denne debatten.Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Arnfrid Mæland]

OK, takk igjen.Da mangler vi dåpen til 1.2.1.1.3.4. Hans f 1754 i den generasjonen i den familien.NB! Som nevnt tidligere så gir ikke denne måten å jobbe på oss noen kvalitetssikring mht om det kan være flere barn i familien, som har dødd som små eller før 1801-telling og skifting. Dette må vi nok akseptere.

[Gjest Rune Thorstensen]

Da har vi vel dåpen til Hans her omlag midt på venstre side. Jeg tror det er 25 august 1754. Lenke Mvh. Rune T.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Takk, da skal jeg i morgen ta for meg det som er kommet i debatten vedr1.2.1.1.3. Ellen Knutsdatter Gjøn 1722 - 1800 og hennes etterkommere, og legge det inn i manuset,og så fortsetter vi DERETTER med1.2.1.1.4. Jan Knutsen Gjøn 1725 - & Marte Hansdatter Lundervik

[Gjest Arnfrid Mæland]

Bare en ting til;Engel [Hansen] Gjøns kone ble introdusert i 1753 (Hålandsdalen), men ingen barnedåp i Hålandsdalen!!! Har også sjekket Fusa og Strandvik, men ingen ting. Noen av dere som har funnet noe der?

[Gjest Arnfrid Mæland]

(117) Ad 1.2.1.1.3.5. Knut (1757 - † etter 1811)Nå har Johan Arthur sendt meg det som står under Årvik i Ølen:Tyri Tollaksdtr var gm 1) Gudmund Larsson (1696-1769) og hadde med han bl a datteren Gjertrud Gudmundsdtr (1756-1811) som var gm 1) Nils Nilsson på Krabbetveit (1749-1782) og hadde med han i hvertfall sønnen Nils f 1779Så står det ikke noe om Gjertruds 2. ektemann der, men i FT 1801 finner vi Lenke at Gjertrud, 44 år, da var gm Knut Engelsen, 48 år. Så det du har notert Kjellaug synes å stemme.Da ser det ut for at Knut og Gjertrud hadde barna Ellen , Engel og Abigael.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

72) Magdele Engelsdtr Eikeland (2. kona til Johannes Aamundsen Eide) var nok datter til Engel Hansson Eikeland (1752) og Marta Hansdtr Utskot (1752)Faren stammer fra Gjøenslekta og mora likeledes, de ble gift i 1739 ifølge bygdeboka, har ikke sjekket det. Magdele Engelsdtr var da oppkaldt etter sin mormor Magdele Jansdtr Bolstad (1688-1753). Foreldra var således tremenninger (Torgils Engelsen Gjøen - hans morfar var bror til Hans Engelsen Lundervik - hennes farfar).Dette har jeg ikke hatt tid til å sjekke ordentlig, men ingen av dem (hennes foreldre) er etterkommere til vår prest.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Dåpen til Magdele Engelsdtr Eikeland 23/12-1779 (venstre kolonne ca midet på): Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 10 (1779-1788), Kronologisk liste 1780, side 7. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11621&idx_id=11621&uid=ny&idx_side=-8>Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

133) Finner ingen som kan passe med Johannes Engelsen Tveitnes i 1801 andre enn denne: [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=f11243&gardpostnr=214&personpostnr=3500#nedre>LenkeFor den Johannes Engelsen som bor på Tveitnes er jo mye yngre, dersom da ikke alderen er gal over??:

[Gjest Arnfrid Mæland]

Litt tilbake til Engel Hansen Gjøn 1718-1811 gm 1.2.1.1.3. Ellen Knutsdatter Gjøn 1722 - 1800 i hennes 2. ekteskap.Skifte etter Engel i 1811 nevner enken Ellen Jonsdatter. Hvem var hun?Jeg trodde først at det var hans niese, datteren til 1.2.1.1.2. Kristi Knutsdatter Gjøn 1719 - 1796 & Johannes Engelsen Henanger - 1753, 1.2.1.1.2.3. Elna Johannesdatter (1739 - † 1833), som ble barnløs enke i 1800, da hennes 1. mann Gitle Torgilsen Øvre Bolstad døde. Men hun ble jo gjengift med John Johnsen Økland (1768 - † 1822) i 1803.I 1801 er der en til som kan passe mht navn og det er den ugifte tjenestejenten på Rongestveit, Elen Jjohannedtr på 25 år. LenkeKan dere se litt på det?

[Gjest Christian Arentz]

136: 1.2.1.1.3. Ellen Knutsdatter Gjøn 1722 √ - 1800 & Engel Hansen Gjøn 1718 - 1811Ellen (Elna) Johannesdatter Henanger(Eide) (døpt 23. aug. 1739, død 1833), enken etter Gitle Torgilsen Øvre Bolstad i 1801 har jeg tidl. notert (ant. fra en av debattene) ble g. 2. i 1803 m. John Johnsson Aukland/Økland (1768-1822).Denne Elna var imidlertid ikke Engels niese, men hennes mor må ha vært Engels tremenning.Hvis dette stemmer kan Engel istedet ha blitt gift med tjenestejenta, eller en event. (annen) ugift niese Elen Jonsdatter

[Gjest Christian Arentz]

147/48: krysset hverandre. Ser at tjenestegjenta er oppført som Ligesaa. Betyr ikke det noe i likhet med tilbakestående, eller har det en annen betydning?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Jeg har også notert at hun ble gm John Johnsen Økland i sitt andre ekteskap, men før vi har de sist innlagt skiftespørsmålene vet vi ikke dette sikkert.1.2.1.1.2.3. Elna Johannesdatter (1739 - † 1833) var datter av 1.2.1.1.2. Kristi Knutsdatter Gjøn 1719 - 1796 & Johannes Engelsen Henanger - 1753, slik at utfra mine noteringer var hun Engel Hansen Gjøns niese, i og med at sistnevnte var gm Elnas tante, 1.2.1.1.3. Ellen Knutsdatter Gjøn 1722 - 1800.Kan det istedet være den ugifte tjenestejenten som ble gm John Johnsen Økland?