[#64325] Ritmester Jacob DANNEFAER f. ca. 1630 og hustru Mette HOLSTEIN, Möen, DK

[Gjest Dagny Madsen]

Mht Maren Juul: har sjekket skifteprotokollen og innføring i skifteboka. Har fått hjelp på arkivet til å tyde og ingen familiebakgrunn er nevnt for Maren. Skiftet ble holdt i mai 1796, mens hun døde året før.Tore på arkivet fant ikke Maren som konfirmert i Lyngen. Karlsøy er ikke sjekket.Kunne Maren ha kommet fra Bergen og at det er noe å hente i kirkebøkene der. Hun er født rundt 1756 evt 55 siden hun var 39 år ved sin død.

[Gjest Dagny Madsen]

Korrigering til nr 100: Det første oppsettet jeg fant på de 2 ekteskapene til Hans Joensen Kiil viste at noen av disse barna var født før Margrethe Karlsdtr døde. Men når Hans Figenschou skriver at det ikke var barn i 1. ekteskap - er barna da bare med siste kone eller er fødselsårene feilført!!

[Gjest Thomas Friis Konst]

Til Per's innlegg # 92 og Christian's innlegg # 94;- ved naermere innsyn skal nok Margarethe Elisabeth's patronym vaere med en M. Jfr. her May's innlegg # 85.I innlegg # 84 hvor patromymet er omtalt med en E så var det hentet fra et notat i.f.m. utgivelsen av FIGENSCHOU-boken i 1987, - men kan vaere en feilskrivning.

[Gjest Thomas Friis Konst]

Mange takk til Dagny's kommentarer i innleggene # 100 - 102, med bl.a. henvisningen til Hans FIGENSCHOU's stamtavle.Interessant spörsmål du stiller om hvorvidt Maren JUUL opprinnelig kan vare fra Bergen! - födt ca. 1756.

[Gjest Per Nermo]

(100/95/86:) Maren Torgersdatter (c1660?-1714), som altså skal ha vært 'i familie med Niels Niels Juell', var svigermor til Jan (Johan) Reinertsen Wormhuus (1685-1748), stesønn av den danske Niels Nielsen Juul, som tok borgerskap i Bergen i 1697.Jeg vet ikke om det er dette som omtales som å være 'i familie med', eller om de jevngamle Maren Torgersdatter og Niels Nielsen Juul var i familie eller slekt på annet vis.Dersom Maren Juul (c1756-1795) (g. Ole Jørgen Jensen Hage) skulle være datter av Niels Johansen Baarlund (Berg) og Ingeborg Johansdatter Wormhuus (ref. innlegg #83), så var altså Maren Torgersdatter hennes oldemor (mormors mor).(83:) Hvor har du det fra at Maren Juul skulle være født på Skjervøy, Kjell ?

[Gjest Christian Arentz]

Innlegg 46 og 82: Maren Juuls jordfestelse 1. nov. 1795: Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 2 (1785-1821), Døde og begravede 1793-1796, side 231. Permanent sidelenke: Lenke

[Gjest Christian Arentz]

Innlegg 46:ungkar Ole Jenssen Aarøen og piken Maren Juuls trolovelse mandag 29. september 1779 m. forlovere (hvem var de?) øverst til høyre, høyre side: Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 1 (1756-1785), Kronologisk liste 1779, uten sidenr. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9714&idx_id=9714&uid=ny&idx_side=-123>Lenkeog mandag 18. okt. 1779 ekteviet Ole Jensson Hage og Maren Juul, øverst til høyre, venstre side: Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 1 (1756-1785), Kronologisk liste 1779, uten sidenr. Permanent sidelenke:

[Gjest Dagny Madsen]

Til 107: 'Sponsores' ved intr til Ole J Hage(n) og pigen Maren Juul var såvidt jeg kan tyde: Lorch - J Hagen (skal være Hage og skrives ofte som Hagen), videre Fyhn, om fornavnet her er H eller en annen bokstav tyder jeg ikke. Fyhn var inngiftet i Borch-fam. Skal finne ut med hvem.

[Gjest Christian Arentz]

Innlegg 108:1. Kanskje Lorch kan være Erich Lork (g.m. Viveke, datter av Johan Wormhus som ble oppfostret hos sin fremtidige svigermors slektning Niels Nielsen Juul)? Dersom Johans enke Inger Catharina Jeremiasdatter Fiigenschoug senere ble g.m. denne Niels blir kanskje sponsoren Lorch bruden Maren Juuls 'svoger'.2. J. Hagen var vel brudgommen Ole Jensen Hages far Jens Olsen Hage.3. Synes det står A. Fyhn, isåfall var det kanskje stedets lensmann Andreas Peter Petersen Fyhn (1727-91) g.m. Anne Margrete Sørensdatter Kiil (1729 Skjervøy). Spørsmålet er da hvorvidt han var vitne for bruden eller brudgommen, og i tilfelle i slekt med en av dem?

[Gjest Kjell Høyer]

TIl Nermo i 105: Jeg har et notat på Maren som er slik: 'I Skjervøy kirkebok for 1756 har jeg funnet noe som kan være dåpen til Maren: ' D: 6 July haver Hr. Bergh døbt paa sin reise til Kogfiorden Niels Smeds: Tvilling Børn paa Hamnæs: Nom: Hans og Maren. Test: Eric Lorch, Jens Christian Stabrun, Hans Torbensøn Gamst. Mette Dannefær,, Helena Olsd: Erich Hansøn, Niels Røyert. Margaretha Gamst, Maren Hansd:, Gretha Nielsd:' Det som er interessant med fadderne, er at Eric Lorch er broren til Nils Johansen Berg. Senere finner vi Maren Juul som fadder for barna til søsknene hennes. Maren gifter seg i 1779 med Ole Jensen Hage, og året etter gifter broren hennes,Hans Peder Figenschou, seg med søsteren til Ole, Anne Martha Hage. Erik Lorch gifter seg med søsteren til Ingeborg Johansdatter, Wiveke, og også de bruker Juul-navnet på en av sønnene, Hans Juul Figenschou Lorch, f. 1761.'De springende punkt er: 1. Var vår Nils en smed (Dette kan kan hende Dagny Madsen hjelpe oss med)? 2. Om Nils var smed, kan dette være vår Maren?Om Hans (den ene tvillingen dør) kan Hans Peder (født 1757) være en oppkalling. Svakheten er at parets barn Maren (født 1746) blir konfirmert i 1762.. altså hun lever. Men vi kjenner jo flere tilfelle fra denne tiden der man sikrer seg at et navn lever videre - ved å oppkalle to barn med samme navn.Så langt den tanken.. så får dere som er dyktig å forstå skrifta i kirkebøkene kaste dere over den datoen å kikke. Og de som kjenne denne perioden kaste seg inn å bekrefte eller avkrefte hvorvidt Nils var smed.Jeg mener det er plass til et tvillingsett mellom Aleth og Hans Peder rent biologisk - om det enn kanskje ikke er tilrådelig ;-)Ha en fortreffelig weeked i jakten på våre aner :-)

[Gjest Per Nermo]

(Arentz/109:) Det var ikke Johan(Jan) Wormhus' enke Inger Catharina Jeremiasdatter Fiigenschoug som senere ble g.m. denne Niels, men Johan's far Reinert Reimersen Wormhuus' enke Agnete Edvardsdatter Vahl, g. 8 Feb 1697 m. Niels Nielsen Juul, som s.å. tok borgerskap i Bergen.

[Gjest Per Nermo]

Johan Wormhus som ble altså oppfostret hos sin stefar Niels Nielsen Juul i Bergen. Faren døde når Johan/Jan var 10-11 år.

[Gjest Per Nermo]

(Kjell/110:) Ingeborg Johansdatter Wormhuus og (1716-1801) og Niels Johansen Baarlund (Berg) (skifte 1785) (g. på Karlsøy i 1734) bodde i Kjosen, Lyngen, og hadde visstnok 12 barn.Jeg har notert barna Maren 1746, Aleth ca.1755?, Hans Peder Figenschou 1757, Johan Nielsen Baarlund 1760 og Vivike Nilsdatter Figenschou 1763.Stemmer f.år på disse fem, og hva het de andre sju (f.år?) ?

[Gjest Christian Arentz]

113: Hans Peters f.år stemmer ihvertfall:Hans Peder Figenschou ble døpt 7. april 1757 (Festo I. Coend.), foreldre Niels Johansen og Ingebor Johansd. Nordkiosen, faddere: Michel Hvid, Karnes, Arne Peders. ibid., Eric Schytte, Elen Hvid Karnes, Kirsten Bucher ??, Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 1 (1756-1785), Kronologisk liste 1757, side 6. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9714&idx_id=9714&uid=ny&idx_side=-9>LenkeHans Peder Figenschou ble trolovet 10 april 1780 m. Ane Martha Hage: Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 1 (1756-1785), Kronologisk liste 1780, uten sidenr. Permanent sidelenke:

[Gjest Christian Arentz]

113: Tar en til mens jeg er igang, Johans f.år stemmer også:Johan Nielsen Baarlund ble døpt den 20. (mellom påske og pinse) 1760, etter Dom. Cantat: Foreldre: Niels Johansen og Ingebor Johansd. Norkiosen. Faddere: Hr. Ole Friis Past: til Kautokeino, Hans Gambs ??, Eric Schytte ibid., Malena Skjøt ibid, Margret Gambs, Aason? Holman: Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 1 (1756-1785), Kronologisk liste 1760, side 20. Permanent sidelenke: Lenke

[Gjest Christian Arentz]

113: Og en siste før kvelden er omme, Vivikes f.år stemmer også:Vivike Nilsdatter Figenschou døpt C.Cihion: Salvator 1763, foreldre: Niels Johansen og Ingebor Johansd. Norkiosen. Faddere: Andor Jørgensen Giøvigen, Christian Ericsen Berg, Giertrud Torstensd. Giøvigen, Marit Gabrielsd. Opevig, Kirsten Mortensd. ?? Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen, Ministerialbok nr. 1 (1756-1785), Kronologisk liste 1763, side 31. Permanent sidelenke: LenkeSå var de siste, angivelig 7 søsknene da, noen av dem er kanskje også døpt av presten i Skjerstad?

[Gjest Thomas Friis Konst]

Mange takk, Christian, - for bekreftelser på disse födselsårene.Dessuten var dette interessante fadderskap som det er verdt å se naermere på.

[Gjest Kjell Høyer]

I tillegg til ovenstående barn i 113, 114 og 115 har jeg notert meg: en Jeremias født i 1735 og en i 1752I tillegg til Johan i 1760 - Johannes i 1739 Så Christian i 1743Så ny oppkalling i tillegg til Jeremiasene: Inger Catharina 1737Skulle så tvillingparet Hans og Maren 1756 høre hjemme i denne familien, er vi opp i tallet 12God natt ;-)

[Gjest Arnstein Rønning]

Da har jeg KANSKJE Aleth som konfirmert i 1771: Aalet Nielsd Kobben(?) 17 år. Hun står først på jentelista. Lenke

[Gjest Christian Arentz]

111: Godnatt og takk til deg Per, for denne oppklaringen! Jeg visste ikke at Johan var sønn av Reinert Reimersen Wormhuus' og Agnete Edvardsdatter Vahl, før nå.Og god natt til dere, også, Thomas, Kjell og Arnstein!

[Gjest Arnstein Rønning]

God natt til dere (jeg fortsetter litt, da kona er på julebord og jeg skal gå henne i møte).Konf 23/1 1774 Hans Peder (Figenschow i parentes) Nilsen qven(?) 17 år (først på guttelista).Samme lenke (venstre side) 27. des 1773 ægteviet Peder Pedersen Grimlund og pigen Aletha Nielsdtr Baarlund Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

1775 døbt Ingbor Maria, fader Peder Pedersen Grimlund, moder Aletha Baarlund. Inger Cathrina Baarlund er fadder Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

1776 Die Dominic: 15ta p: Tren: Catech: Præd: catech: Comunic: 7. Døbt et Pige = Barn, Nne: Maren Heiber Fabricius, (med annen skrift: 'hengte sig selv'). Faderen Peder Pederssen Grimlund, Moderen Aletha Nilsdtter. Test: Jomfr: Maren Heiber Fabricius, Bereth Maria Rost, Hedevig Schiorter, ieg Andreas Hoff, Monsr: Hans Kleboe.

[Gjest Arnstein Rønning]

Lenke til forrige innlegg.

[Gjest Thomas Friis Konst]

God morgen,- og mange takk til 'nattskiftet''s arbeide! Det kommer stadig frem interessante og grundige opplysninger i denne tråden som også kan vaere relevante for mange andre selvom de ikke er direkte etterkommere av (HOLSTEIN) DANNEFAER.I innlegg # 57 er en kort oversikt over Holger J:sön's barn gjengitt hvor sönnen Cleme(n)t nevnes först i rekken. Innom kort tid kommer en ny oppdatering.Imidlertid blir jeg etterhvert mere usikker over hvorvidt Clement var eldst av de 6 barna!Dagny opplyser jo i innlegg # 82 at hans hustru, Margarethe Elisabeth, var födt i 1718. Jfr. her også May's innlegg # 85 hvor hun som enke nevnes i.f.m. fogd TÖNDER's skifte. Dessuten omtales Margarethe Elisabeth i Christian's innlegg # 99 når det gjelder hennes 3. ekteskap med Hans Henric GAMST.Kan noen på 'dagskiftet' vaere så vennlig å kommentere Clement H:sön (ODERUP) DANNEFAER's födselsår?På forhånd takk.