[#67914] Johan Groll, d.1691,Hassel jernverk ,- etterslekt ?

[Gjest Thore O-Haugerud]

En vet at Johan Groll hadde 7 barn,- men hva var deres navn? Har alltid sett Johan Ludolf Kalensky`s kone bare omtalt som N.N.Groll.Se følgende : NST,-Bind 9 (1943-1944) Sollied, P[eter Andreas] R[avn], (1869-1955). 'Nogen oplysninger om Solørslektene Arneberg og Colbjørnsen og om lagmann Paul Helgessøns slekt fra Gile i Vang.' NST 9 (1943): 1-20 og 90-102.29679: Groll på 1600-talletFra fogderegnskapet for Eiker kan det nevnes (Hassel Jernverk) Johan Grolls husholdning 1688 Ham selv, hustruen med syv barn. 'Huor af 3 ere udj Christiania hos hans Kiere moder Christentse Sl: Olle Tostens og der angifne'. Av de fire som er hjemme er den eldste ca 5 år. I tillegg to tjenestedrenger og to tjenestepiker.39550: Callensky - Akershus & Hedmark (Grue)Johan Ludolf Kalensky, son of Johan Friderich Kalensky, was a “konduktør” – which should be a surveyor – in Kristiansand in 1687, in Kongsvinger in 1694 and in Fredriksten from 1695. From 1703 he also was a second lieutenant with the Akershusiske national infantry regiment’s Ullensakerske company (in Akershus), later called Øvre Romerikske company. He left his service both as a surveyor and premier lieutenant in 1709 and served until 1712 as a “stallmester” (“master of the stables”?). He died in April 1715 on Akershus (the castle). When some arrears on his payment finally were paid in 1723 six children were alive – 4 sons and 2 daughters – in the age from 24 to 12 years of age. His wife died before him (in childbirth?) and may have been a N.N. Groll.ref Ovenstad:, --- Johan Ludolf Kalensky`s kone skal være søster av avdøde regt.feltskær Hofnagels enke, Olea Christine.

[Gjest Are S. Gustavsen]

Hei Thore:Et supplement til den litteratur du har listet:Kolberg, Frank. 'Christence Groll og hennes slekt'. Genealogen nr. 1/2007: 18-19Frank Kolberg tar i artikklen for seg Johan Grolls barn og argumenterer overbevisende for at Christense er en datter av Johan Groll. Kolberg sitt utgangspunkt var din ovennevnte artikkel av P. A. R. Sollied i NST IX, samt: Paus, Chr. B. 'Gravtale over sorenskriver Hans Paus' hustru Andreas Jespara Nissen av sogneprest i Kviteseid Johannes Brochmann 1772.' NST 12 (1950): 273-276.Mvh Are

[Gjest Thore O-Haugerud]

Takk,- Are for denne informasjonen.Hadde du hatt anledning til å sende disse sidene du referer til meg på E-mail ,- thoreh@start.no ? Heller om evnt. andre kunne gjort meg den tjenesten. På forhånd takk.Mvh Thore

[Gjest Are S. Gustavsen]

Thore:Send en forespørsel til sekretar@genealogi.no mht de artikler du ønsker en kopi av, så vil han kunne bistå deg med dette.Mvh Are

[Gjest Thore O-Haugerud]

Har nå lest alt som står om Groll i NST- NST 9 (1943): side 95 står det at Johan Groll ,- gift 19.06.1681 hadde 5 barn med Maren hvor 3 er navngitt,- født mellom 1683 og 1691 - Genealogen nr. 1/2007: side 18-19 står at 4 stk av dem er dødt i Eiker. hvor sannsynlig de to navngitt,- født 1687 og 1691. De første er født tidligere. - Fogderegnskapet for Eiker i 1688 sier at de hadde i alt syv barn,- se 29679Siden en er født etter 1688 har de i alt hatt 8 barn sammen ????Står det noen barn navn i fogderegnskapet ? Fruen til Johan L. Kalensky er sannsynlig hans første barn med Maren. Ved Johan`s bod i 1723, hadde han i alt 6 barn i live i alderen 24 til 12 år. Dog kan jeg bare støtte med til : Ovenstad:, --- Johan Ludolf Kalensky`s kone skal være søster av avdøde regt.feltskær Hofnagels enke, Olea Christine. Barnelista over til nå kjente personer blir som følgende :NN gift Kalensky fødte før 1683 Olea Christine |gift Hofnagel døpt 17.08 1684 Ole Johansøn Groll døpt 18.04.1686 Christense gift Nissen døpt 16.07.1687 Halvor Johansøn døpt 22.02.1691DOG har jeg ennå ikke funnet navnet på fruen til Johan Ludolf ,- Men vi vet at hun døde før 1715 og at det var i alt 6 barn i live,- 4 sønner og 2 døtre i 1723. født mellom 1699 og 1711. Den siste var en sønn med navn Johan Jochum. De andre har jeg ikke navnene på.se for øvrig67658: Rittmester,- Johan Friderich Kalensky , død 08.03.1693 ,- løse tråderMvh Thore

[Gjest Thore O-Haugerud]

Olea Chrisine i Christiania enke etter regimentsfeltskjær Michel Hofnagel, død 1709. Se NST / 43 ,bind 9 – hefte 2 , Solør slektene Arneberg …. ved P.R Sollied - side 93 står det : 1) Maren Olsdatter, født i Chria. 1655 ( dpt. 10 august ), død efter 1720 antagelig i Danmark. Gift 1. gang med Berge Bertelssøn, som levde ennu 30. desember 1678 ( Høiesteretts inst. Norske saker , I fol. 545, Rigsarkivet i Kjøbenhavn, avskr. i RA ) utvilsmt sønn av den velstående jordegodseier og skibsreder Bertel Børgessøn på Unerresbu i Hedrum og Inger Clausdatter ( Dette ekteskap vites å ha en sønn Bjørge Bertelssøn, født ca. 1645, som ennu levde ca 1670, men hvis senere skjebne hittil har vært ukjent. Se Lorens Berg : Hedrum s. 95 og 162 hvor Bertels hustru uriktig opgis å hete Borild Bertelsdatter) ).side 95 står det: Marens første og tredje ekteskap var tydeligvis barnløse, med Groll hadde hun 5 barn. ( Olea Christine Groll f. ca 1683. )

[Gjest Thore O-Haugerud]

Olea Chrisine i Christiania enke etter regimentsfeltskjær Michel Hofnagel, død 1709. Se NST / 43 ,bind 9 – hefte 2 , Solør slektene Arneberg …. ved P.R Sollied - side 93 står det : 1) Maren Olsdatter, født i Chria. 1655 ( dpt. 10 august ), død efter 1720 antagelig i Danmark. Gift 1. gang med Berge Bertelssøn, som levde ennu 30. desember 1678 ( Høiesteretts inst. Norske saker , I fol. 545, Rigsarkivet i Kjøbenhavn, avskr. i RA ) utvilsmt sønn av den velstående jordegodseier og skibsreder Bertel Børgessøn på Unerresbu i Hedrum og Inger Clausdatter ( Dette ekteskap vites å ha en sønn Bjørge Bertelssøn, født ca. 1645, som ennu levde ca 1670, men hvis senere skjebne hittil har vært ukjent. Se Lorens Berg : Hedrum s. 95 og 162 hvor Bertels hustru uriktig opgis å hete Borild Bertelsdatter) ).side 95 står det: Marens første og tredje ekteskap var tydeligvis barnløse, med Groll hadde hun 5 barn. ( Olea Christine Groll f. ca 1683. )

[Gjest Thore O-Haugerud]

Olea Chrisine i Christiania enke etter regimentsfeltskjær Michel Hofnagel, død 1709. Se NST / 43 ,bind 9 – hefte 2 , Solør slektene Arneberg …. ved P.R Sollied - side 93 står det : 1) Maren Olsdatter, født i Chria. 1655 ( dpt. 10 august ), død efter 1720 antagelig i Danmark. Gift 1. gang med Berge Bertelssøn, som levde ennu 30. desember 1678 ( Høiesteretts inst. Norske saker , I fol. 545, Rigsarkivet i Kjøbenhavn, avskr. i RA ) utvilsmt sønn av den velstående jordegodseier og skibsreder Bertel Børgessøn på Unerresbu i Hedrum og Inger Clausdatter ( Dette ekteskap vites å ha en sønn Bjørge Bertelssøn, født ca. 1645, som ennu levde ca 1670, men hvis senere skjebne hittil har vært ukjent. Se Lorens Berg : Hedrum s. 95 og 162 hvor Bertels hustru uriktig opgis å hete Borild Bertelsdatter) ).side 95 står det: Marens første og tredje ekteskap var tydeligvis barnløse, med Groll hadde hun 5 barn. ( Olea Christine Groll f. ca 1683. )

[Gjest Thore O-Haugerud]

Prøver 1.gang til : Er det noen som kan bekrefte det Johan Peter Collet skriver,-at Johan Ludolf Kalensky`s hustru er Inger Børgesdatter Undersboe g. i Christiania 25.5.1699 ?Som tidligere omtalt er hun alltid i min families anetavle omtalt som N.N.Groll.Se tidsskriftet Solør –Odalen nr 1 / 89 Peter-Henrik Calensky,- side 27 -30 samt nr 2 /87 Familien Kalenskys eldste ledd ved John Peter Collett.side 27 står det : Johan Ludolf Kalensky g. i Christiania 25.5.1699 med Inger Børgesdatter Undersboe ( fotnote 2 : Wilh. Lassens saml.. bd. 23.RA ) datter av Børger Bertelsen og Maren Olsdtr.Arneberg. Ved skifte 15.7.1723 var seks barn i live ifl. opplysninger gitt av deres mors halvsøster Olea Chrisine i Christiania enke etter regimentsfeltskjær Michel Hofnagel, død 1709. Se NST / 43 ,bind 9 – hefte 2 , Solør slektene Arneberg …. ved P.R Sollied - side 93 står det : 1) Maren Olsdatter, født i Chria. 1655 ( dpt. 10 august ), død efter 1720 antagelig i Danmark. Gift 1. gang med Berge Bertelssøn, som levde ennu 30. desember 1678 ( Høiesteretts inst. Norske saker , I fol. 545, Rigsarkivet i Kjøbenhavn, avskr. i RA ) utvilsmt sønn av den velstående jordegodseier og skibsreder Bertel Børgessøn på Unerresbu i Hedrum og Inger Clausdatter ( Dette ekteskap vites å ha en sønn Bjørge Bertelssøn, født ca. 1645, som ennu levde ca 1670, men hvis senere skjebne hittil har vært ukjent. Se Lorens Berg : Hedrum s. 95 og 162 hvor Bertels hustru uriktig opgis å hete Borild Bertelsdatter) ).side 95 står det: Marens første og tredje ekteskap var tydeligvis barnløse, med Groll hadde hun 5 barn. ( Olea Christine Groll f. ca 1683. )