Gå til innhold
Arkivverket
Gjest Magne Godberg

[#71079] Kerstine Amalie Nilsdatter, f. 13.04.1854 'i Aremark' eller Øymark?

Recommended Posts

Gjest Magne Godberg

Hei, leter jeg etter Kerstine Amalie Nilsdatter, f. 13.04.1854 'i Aremark', datter av Nils Hansen.Hun døde i Degernes 27.09.1882.Jeg finner imidlertid henne ikke døpt, innført i Folketellingen 1865 eller konfirmert i Aremark. En tanke som melder seg da er at hun kan ha blitt født i Øymark.Dessverre er RA her i Oslo stengt i arbeidstiden frem til 20. aug.Er det en rimelig antagelse å tro at hun kan ha blitt født i Øymark sett i lys av at ingen eller svært få i FT 1865 ser ut til å ha Øymark som fødested?Eller er det andre steder som kan være mer aktuelle?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Berit Knudsen

Nå kommer det an på hvor sikker du er på navnene du har oppgitt.Alt jeg har funnet i 1865 er Karoline? Amalie Nilsdt., og alderen passer perfekt. Men farens etternavn stemmer ikke Lenke

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Berit Knudsen

Riksarkivet er åpent mandag-fredag 0900-1430 21/6-20/8, stengt lørdager.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Rett i kjernetiden på jobben, dessverre.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Bjørg Hukkelberg

Ved dødsfallet kan en jo like gjerne lese Karoline Amalie. Ikke sikker på om det står Kierstine

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Det poenget ser jeg, Bjørg. Takk for innspillet!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Berit Knudsen

Ved dødsfallet tror jeg det står Karoline, men ved vielsen står det bare Amalie.Se dåp nr. 91. Navnet Karoline Amalie var utrolig populært i Aremark i 1854. Lenke

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Bjørg Hukkelberg

Det er døpt en Caroline Amalie i Aremark 13.april 1854. Dato stemmerPermanent sidelenke: Lenke

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Bjørg Hukkelberg

Navnet til far kan jo være en feil gjort av presten, da brudgoms far også heter Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Konf. 16.10.1870, nr. 13Karoline Amalie Nilsdatter Aarbu, foreldre husmann Nils Torstensen, Anne Dortea OlsdtrHva står det under Fødested? Hellevig?LenkeJeg la også merke til de mange Karoline Amaliene. Datoen til K A Torstensdatter stemmer, og det absolutt være en skrivefeil ved ekteskapsinngåelsen i 1875. Trenger litt mer info. Skal sjekke faddere ved oldemors dåp.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Her er dåpen til Alma Sofie i 1877, nr. 69:LenkeFødselsår oppgis til 1853 på Amalie. Undersøker kirkeboken for det året.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Er det noen som har andre innspill til hvordan jeg kan finne ut om:Caroline Amalie f. 13.04.1854 i Aremark, datter av Nils Torstensen er identisk med den Amalie, f. 13.04.1853/54 i Aremark, datter av Nils Hansen som gifter seg i Aremark 12.02.1875?Se over for lenker til aktuelle kilder.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Berit Knudsen

Først, lenka i (12) virker ikke.Det finnes ingen Caroline Amalie Nilsdt. født i Aremark i 1853.Caroline Amalie har minst 2 søsken. Fra FS: Anne Sophie 26/2-9/4 1843 og Ole Severin 7/9-9/11 1845. Kanskje disse søsknene var faddere for hverandre?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Hei, takk for innlegget ditt. Jeg tror disse lenkene dessverre går litt opp og ned utenfor vår kontroll. Som det står:'Oftest betyr denne feilen at det er en feil i indekseringsdatabsen'Dersom den riktige Amalie ikke er født i Øymark, er 1853 feil, ja.Godt tips med fadderne. Samtidig beviser vel eventuelle passende faddernavn kun vennskap, ikke slektskap. Er det riktig tenkt?Mange indisier peker uansett allerede mot Caroline Amalie f. 13.04.1854, men dessverre endelige ingen bevis. Hvor finner man dem?MvhMagne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Henry N. Nilsen

Caroline Amalie Nilsd født 13/4-1854 på Holtevig under gården Eng søndre i Øymark (Øymark var den gang sogn under Aremark). Foreldre: Nils Tostensen og h. Anne Dorthea Olsd. Døpt 20/8-1854 Aremark kirke. Kilde: Aremark MINI III 3 1850-1865 s. 37, nr. 91.Ved Folketellingen Aremark 1865 bosatt Østenbye, Aremark sammen med foreldrene og broren Martin Andreas Nilsen. Faren var husmann uten jord.Caroline Amalie ble gift i Aremark kirke 12/2-1875 med Hans Petter Olsen, født 30/6-1846 på Berger i Aremark. Ved vigselen er feilaktig angitt Nils Hansen som Carolines far. Ved vigselen er også oppgitt 16/4-1854 som fødselsdato på Caroline. Kilde: Aremark MINI III 4 1866-1877 viede 1875 s. 491, nr. 3.Caroline og Hans bodde først på Berger i Aremark. Flyttet til Kilebuslora i Degernes 3/10-1881 (Caroline) Kilde:Aremark/Aremark MINI I 5 1878-1897 utfl. 1881 s. 195, nr. 62.Foreldrene til Caroline Amalie giftet seg i Aremark kirke 29/11-1839. Kilde: Aremark MINI III 2 1834-1849 viede 1839 s. 148, nr. 23.Henry N. Nilsen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Hei, Henry!Er den Amalie som gifter seg med HPO noen gang omtalt som Caroline? Er det med andre ord noen beviser som definitivt gjør at vi kan si at Nils 'Hansen' er en skrivefeil?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Flyttingen er enda et sterkt indisium, men jeg har foreløbig ikke klart å finne verken Hans Petter eller Alma utflyttet. Vil gjerne finne mer definitive bevis for dette.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Ved Hans Petters andre ekteskap 13. nov 1885 i Rakkestad, s. 220 MINI I 12 1878 - 1893, refereres det til en skifteattest av 10/11? 1885.Kanskje den inneholder mer info?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Ytterligere opplysninger står i følge innførselen ved Amalies dødsfall i 27.09.1882:Lenkei 'Indfl. 5/81'.Får smøre meg med tålmodighet til jeg kan undersøke den kilden som uheldigvis ikke er skannet inn her enda.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Berit Knudsen

Utflyttinga fra Aremark i 1881, se(16) Nederst v.side: LenkeHvem er Alma Sofie f. 1877(12) og (18)?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Hei, Alma er den rette Amalies datter. Dersom Caroline Amalie er den rette Amalie, bør man kunne finne henne sammen med datter eller mann.I utflyttingen ser hun ut til å være alene, noe som jeg synes er litt pussig. Innspill?MvhMagne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Henry N. Nilsen

Hei Magne! (17) ja flere ganger. 1. ved dåpen Amalie Caroline, 2. ved Folketellingen Aremark 1865 Karoline Amalie, 3. ved konfirmasjonen 1870 Karoline Amalie, 4. ved datteren Alma Sofies fødsel 1877 Karoline Amalie, 5. ved utfl. 1881 Karoline Amalie, 6. Død 1882 Karoline Amalie. Alle ganger som Nilsd.Ved dåpen har presten skrevet Caroline med C og ikke med K. Det er ikke uvanlig at navner skrives på forskjellig vis. Det er heller ikke uvanlig å se at presten ved noen anledninger ikke skriver begge fornavn, eksempel ved vigselen 1875 hvor bare Amalie blir nevnt, likeledes ved Alma Sofies kf. 1892 hvor bare Amalie nevnes.(18) Det at ektefellen Hans Petter og datteren Alma ikke er notert som utm. i kirkeboken er ikke lett å finn noen annen forklaring enn at det må skyldes at flytting ikke er meldt for disse. Det er nok mange personer som har flyttet uten melding.I Rakkestad/Degernes MINI II 1 1878-1899 mangler innflyttede for hele perioden. Derimot finnes oppgave over utflyttede. Dette er merkelig og kan skyldes at detveddigitaliseringen er uteglemt oppgaven over innflyttede. Bare arkivverket kan svare på dette.Uansett har begge kommet seg over grensen fra Aremark til Rakkestad, idet de bor på Kilebuslora i Degernes. Antagelig er de kommet dit omkring 1881. I matrikkelen for 31/12-1886 står Hans Olsen som eier av gnr. 128, bnr. 16 og 17 Slora (Kilebu).Så tilbake til hvem Karoline Amalies foreldre er: Det er åpenbart at presten har skrevet feil etternavn på brudens far ved vigselen 1875. Det er ikke bare etternavnet som er feil, men også feil fødselsdag (16/4) mens Karoline Amalie ellers ved kirkelige handlinger står innført med 13/4 som fødselsdag.At Nils Tostensen og Anne Dorthea Olsd. er hennes rette foreldre kan med stor sannsynlighet hevdes. Nils Tostensen er fra gården Eng i Øymark (daværende Aremark kommune) Han er født 16/8 og døpt 22/8-1813 på Eng, Øymark, s.a. Tosten Svendsen og h. Ane Aslaksd. Aremark/Øymark MINI II 3 1796-1814, s. 55, nr. 13. Legg også merke til at Caroline Amalie er født på Holtevig under Eng, Øymark.Det finnes ikke i kirkeboken for Aremark noen annen enn Caroline Amalie Nilsdatter, født 13/4-1854 i Aremark. Ei heller noen Amalie Nilsd. født 16/4-1854 i Aremark.Med hilsenHenry N. Nilsen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Henry N. Nilsen

Hei Magne! (17) ja flere ganger. 1. ved dåpen Amalie Caroline, 2. ved Folketellingen Aremark 1865 Karoline Amalie, 3. ved konfirmasjonen 1870 Karoline Amalie, 4. ved datteren Alma Sofies fødsel 1877 Karoline Amalie, 5. ved utfl. 1881 Karoline Amalie, 6. Død 1882 Karoline Amalie. Alle ganger som Nilsd.Ved dåpen har presten skrevet Caroline med C og ikke med K. Det er ikke uvanlig at navner skrives på forskjellig vis. Det er heller ikke uvanlig å se at presten ved noen anledninger ikke skriver begge fornavn, eksempel ved vigselen 1875 hvor bare Amalie blir nevnt, likeledes ved Alma Sofies kf. 1892 hvor bare Amalie nevnes.(18) Det at ektefellen Hans Petter og datteren Alma ikke er notert som utm. i kirkeboken er ikke lett å finn noen annen forklaring enn at det må skyldes at flytting ikke er meldt for disse. Det er nok mange personer som har flyttet uten melding.I Rakkestad/Degernes MINI II 1 1878-1899 mangler innflyttede for hele perioden. Derimot finnes oppgave over utflyttede. Dette er merkelig og kan skyldes at detveddigitaliseringen er uteglemt oppgaven over innflyttede. Bare arkivverket kan svare på dette.Uansett har begge kommet seg over grensen fra Aremark til Rakkestad, idet de bor på Kilebuslora i Degernes. Antagelig er de kommet dit omkring 1881. I matrikkelen for 31/12-1886 står Hans Olsen som eier av gnr. 128, bnr. 16 og 17 Slora (Kilebu).Så tilbake til hvem Karoline Amalies foreldre er: Det er åpenbart at presten har skrevet feil etternavn på brudens far ved vigselen 1875. Det er ikke bare etternavnet som er feil, men også feil fødselsdag (16/4) mens Karoline Amalie ellers ved kirkelige handlinger står innført med 13/4 som fødselsdag.At Nils Tostensen og Anne Dorthea Olsd. er hennes rette foreldre kan med stor sannsynlighet hevdes. Nils Tostensen er fra gården Eng i Øymark (daværende Aremark kommune) Han er født 16/8 og døpt 22/8-1813 på Eng, Øymark, s.a. Tosten Svendsen og h. Ane Aslaksd. Aremark/Øymark MINI II 3 1796-1814, s. 55, nr. 13. Legg også merke til at Caroline Amalie er født på Holtevig under Eng, Øymark.Det finnes ikke i kirkeboken for Aremark noen annen enn Caroline Amalie Nilsdatter, født 13/4-1854 i Aremark. Ei heller noen Amalie Nilsd. født 16/4-1854 i Aremark.Med hilsenHenry N. Nilsen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Magne Godberg

Hei, Henry. Takk for innlegget ditt. Er Amalie en av dine aner også?Jeg ser ikke eksempel 4. Så vidt jeg ser, står det H. for (Hustru) Amalie Nilsdatter. Har jeg oversett noe?Det er likevel som du sier, stor sannsynlighet for at Karoline Amalie er den Karoline? Amalie som dør i Degernes i 1882.For å rydde vekk denne vesle usikkerheten, kan man ev. sjekke ut Øymarks kirkebok for 1853 og 1854, Øymarks bygdebok, innflytting til Degernes (5/1881 - se innlegg 20) på SA ved Sognsvann og ev. skifte (se innlegg 19).Har noen tilgang til bygdeboken for Øymark?MvhMagne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.