[#73523] Høstdugnad - Tom Waits' norske aner

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

Hvis det er rett karen Alette i innlegg 1873, så har hun minst:Inga f 07.04.1893: [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=DP02351892&gardpostnr=165&personpostnr=1252#nedre>LenkeOle f 04.09.1884: LenkeKristian 06.05.1882:

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

*skulle være innlegg 73 (ikke 1873)*

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

Kristian i 1900: Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Vet ikke, men Anne Marie var i tjeneste på Haga i 1865, så det kan være en forbindelse. Jeg tror det er vår Karen Alette.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Inga i 1900 [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=f00235&gardpostnr=608&personpostnr=3557&merk=3557#ovre>LenkeKanskje vår Ole i 1900

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

Kristian død 1952: [url="http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=ullendod&gardpostnr=4770&personpostnr=4770#nedre>LenkeOle død 1963:

[Gjest Tore S. Falch]

Som bebudet i mitt innlegg 75, forsøker jeg meg på en oppsummering av det som er funnet om Tom Waits' forfedre så langt i denne tråden:1. Tom (Thomas Alan) Waits, født 7/12 1949 i en drosje i Pomona, California.2. Far: Jesse Frank Waits, født 2/3 1922 i Sulphur Springs, Texas, død 13/2 2007 i Los Angeles, California.3. Mor: Alma Fern Johnson, født ca 1921 (1924?) i Oregon. Alma ble skilt i 1960 fra Jesse Waits, og giftet seg påny 12/12 1969 med James J. McMurray.6. Morfar: Wealthy Howard Johnson, født 17/11 1890 i Waynesburg, Pennsylvania, død 10/10 1977 i Butte, California. Gift 24/12 1911 i Nampa, Idaho, med7. Mormor: Olga Regina Olson, født 2/2 1891 i Minnesota av norske foreldre, død 22/8 1982 i Los Angeles, California.14. Mormors far: Tollef Olsen (Nysveen), født 18/2 1848 i Romedal, død 16/2 1933 i Grants Pass, Oregon. Det er oppgitt forskjellige år for Tollefs utvandring fra Ytre Rendal til USA - 1870, 1875 og 1880.15. Mormors mor: Anna Marie Davidsdatter, født 12/12 1850 i Ullensaker, død 22/1 1945 i Grants Pass, Oregon. I 1865 var Anna Marie tjenestepike på Haga i Ullensaker, 15 år gammel. Hun var først gift med en Kristian Hansen.28. Mormors farfar: Ole Jensen, født 18/9 1818 i Romedal, død 20/3 1908 på Hamar sykehus. Gift 14/9 1846 i Ytre Rendal med29. Mormors farmor: Ragnhild Tollefsdatter (Botillen), født 21/7 1822 i Ytre Rendal, død 24/10 1920 i Nampa, Idaho. Ole og Ragnhild var husfolk på Nysveen under Sjølistrand i Ytre Rendal. Ragnhild utvandret til USA, mens mannen Ole ble igjen i Norge.30. Mormors morfar: David Martinius Danielsen, født 18/9 1819 i Asker, død før 1875. David var i 1865 husmann under Holte i Ullensaker.31. Mormors mormor: Marte Marie Kristoffersdatter, født 2/6 1828 i Ullensaker, død 17/2 1915 på Røgler i Ullensaker. I 1875 var hun husmannsenke på Holtet i Ullensaker og levde av spinning, vasking og flatbrødbaking.56. Mormors farfars far: Jens Mikkelsen (i Romedal?)57. Mormors farfars mor: Ingeborg Olsdatter58. Mormors farmors far: Tollef Tollefsen (i Rendalen)59. Mormors farmors mor: Kjersti Pedersdatter60. Mormors morfars far: Daniel Johannesen (i Asker?)61. Mormors morfars mor: Anna Marie Pedersdatter62. Mormors mormors far: Kristoffer Kristoffersen (i Ullensaker)63. Mormors Mormors mor: Dorte----Så langt Tom Waits' norske forfedre. I innleggene over er det gjort forsøk på å finne mulige slektninger i Rendalen og Ullensaker, og jeg skal prøve å lage en sammenfatning av disse opplysningene, også. I tillegg kan det vel være slekt i Romedal og i Asker.Jeg er imponert over den jobben Hanne Line Osberg Eide og Arnfrid Mæland har gjort - de har nedlagt mye tid på dette og tilbragt store deler av helgen foran pc'en, på dagtid, kveldstid og ikke minst nattestid. Tusen takk så langt!

[Gjest Tore S. Falch]

For å finne nålevende slektninger av Tom Waits i Norge bør vi først ta utgangspunkt i søsknene til Tom Waits' to norske oldeforeldre.Tom Waits' mormors far Tollef Olsen var født 1848 i Romedal, men det ser ut til at alle hans søsken var født i Ytre Rendal - og det ser ut til at alle utvandret til USA. Disse to personene må imidlertid sjekkes nærmere:- Tollef Olsens halvsøster Kirsti Pedersdatter, født utenfor ekteskap 11/3 1843 i Ytre Rendal (konfirmert 1858). Hennes mor var pige Ragnhild Tollefsdatter Botillen (Tom Waits' tippoldemor) og ungkar Peder Bentsen Koppang fra Stor-Elvdal. Jeg kan ikke se av innleggene over at Kirsti er registrert som utvandret til USA, så kanskje har hun etterslekt i Norge.- Tollef Olsens bror Jens Olsen Nysveen fikk før han utvandret til USA i 1882 en sønn utenfor ekteskap - Lars Jensen, født 9/2 1875 i Ytre Rendal. Barnets mor var Karen Larsdatter Holmslien. Denne Lars er altså en fetter av Tom Waits' mormor Olga, så vi må finne ut hvor det ble av ham.Jeg skal se nærmere på Kirsti Pedersdatter og Lars Jensen senere idag. Tom Waits' mormors mor Anne Marie Davidsdatter var født 1850 i Ullensaker. Hennes foreldre David Martiniussen Danielsen og Marte Marie Kristoffersdatter var ennå ikke gift da, og hun er ved dåpen innført i kirkeboken som u-ekte. Vi kjenner til følgende søsken av Anne Marie:- Dorthea Davidsdatter, født ca 1854, legdslem på Låke i 1865, død ugift på Røgler i Ullensaker 7/7 1921.- Karen Alette Davidsdatter, født ca 1858, død 2/1 1896, gift med selveier og skomaker Ole Jacob Amundsen på Hagaløkken i Ullensaker (- han ble som enkemann gift med Marie Sørensen). Karen Alette og Ole Jacob hadde barna Kristian Jacobsen (f. 6/5 1882, skomakerlærling på Grønlund i Ullensaker i 1900, død som gift mann 28/2 1952 på Lyngås i Ullensaker), Ole Jacobsen (født 4/9 1884, tjener på Ullern i Ullensaker 1900, død som enkemann i Ullensaker 18/9 1963) og Inga (f. 7/4 1893, pleiedatter på Sletten i 1900 - videre skjebne ukjent). Kanskje var det flere barn av dette paret, og det er gode sjanser for etterslekt.- Lina Birgitte Davidsdatter, født ca 1860, gift med Ole Larsen fra Nannestad, bodde i 1900 på plassen Midten i Ullensaker med barna Karl (f. 1894), Dorthea (f. 1896) og Ole (f. 10/5 1900). Her kan det være etterslekt.- Hanna Davidsdatter, født ca 1863, bodde sammen med foreldrene i 1865. Videre skjebne er ukjent.Det kan også ha vært flere søsken av Anne Marie Davidsdatter. Selv fikk Anne Marie én datter i Norge før hun utvandret til USA, nemlig Anna Kristiansdatter (født 1879 - faren var Anne Maries første mann Kristian Hansen), men hun fulgte med moren da hun utvandret i 1880, så her er det ingen etterslekt i Norge.Altså er det nok i Ullensaker det er størst sannsynlighet for at vi finner Tom Waits' nærmeste norske slektninger, men også i Rendalen er det muligheter. Skulle vi ikke finne nålevende slekt på disse to stedene, må vi gå én generasjon bakover og dermed utvide søkene til også å omfatte Romedal og Asker.Det skulle vært veldig morsomt å ta konsertarrangørene på ordet (jfr. innlegg 1) og stille opp med noen norske slektninger av Tom Waits den 7.desember!

[Gjest Tore S. Falch]

Når det gjelder Tollef Olsens halvsøster Kirsti Pedersdatter, kan det se ut til at vi kan avskrive norske etterkommere etter henne. Ifølge denne nettsiden - http://home.online.no/~annvarde/fgs/I3806.html - ble hun først gift i 1863 i Rendalen med Jørgen Jonsen Myttingsødegården fra Ringebu. Etter hans død i 1875 ble hun som enke gift i 1882 med Martinus Pedersen Buen, og Martinus og Kirsti skal ha utvandret til Canada der de begge skal være døde. Men dette må selvfølgelig sjekkes.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Men hun var vel ikke for gammel til å få barn i 1863 :-))

[Gjest Tore S. Falch]

Nei, det var hun slett ikke, men det er vel stor sannsynlighet for at hun tok med seg eventuelle barn da hun utvandret. Men som sagt - dette må sjekkes.

[Gjest Kari Hagen]

Kristian Jakobsen Haga, f. 1882, giftet seg 9 11 1913.Se Ullensaker i Ullensaker, klokkerbok I 2 (1901-1913), ekteviede 1913, side 156.Mvh Kari

[Gjest Karin Moen]

lenke til vielsen Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker i Ullensaker, Klokkerbok nr. I 2 (1901-1913), Ekteviede 1913, side 156. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5744&idx_id=5744&uid=ny&idx_side=-166>Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Arnfrid Mæland]

Kanskje Kristians kone LenkeDet skulle vel være mulig å finne etterkommere etter de to.

[Gjest Arnfrid Mæland]

sjekket Gravminner, ja, de ligger i samme grav.

[Gjest Kari Hagen]

Ole Jakobsen, f. 1884, gifter seg 2 10 1909, samme klokkerbok side 149. (kan for tiden ikke legge inn lenke)Mvh Kari

[Gjest Kari Hagen]

Ole Jakobsen og Anna Nilsd. sønn, Nils Jakob, f 31 5 1910, Hovin i Ullensaker, klokkerbok nr. II 1 (1901-1917), fødte og døpte 1910, side 44.Mvh Kari

[Gjest Karin Moen]

Ole jakobsens vielse Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker i Ullensaker, Klokkerbok nr. I 2 (1901-1913), Ekteviede 1909, side 149. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5744&idx_id=5744&uid=ny&idx_side=-158>Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Kari Hagen]

Ole Jakobsen og Annas datter, Anna Torine, f. 23 6 1912, Hovin i Ullensaker, klokkerbok II 1 (1901-1917) side 52

[Gjest Kari Hagen]

sønnen Hans, f 29 1 1914, samme klokkerbok, side 62

[Gjest Kari Hagen]

sønnen Karl, f 6 8 1915, samme klokkerbok (Hovin) side 70.

[Gjest Tore S. Falch]

Jeg har sett i bygdeboken ''Ytre Rendal - gard og ætt'' og funnet endel om Tom Waits' østerdalske forfedre og slekt.På s.27 står det om Nysvea: ''Plassen ligger i Strandteigen og er bygd ca. 1850 av Ole Jensen fra Romedal. Han var f. 1818 og ble gift 1846 med Ragnhild Tollefsd. Botillen. De hadde i 1865 4 kyr og 9 sauer, men det var svært lite dyrket jord. Alle barna reiste til Amerika i 1870-80 årene og Ragnhild reiste visstnok også dit. Hennes datter Kirsti Pedersd. som først var gift med Jørgen Jonsen og annen gang med Martinus Pedersen Buen bodde i Stensby noen år før de i 1904 reiste til Amerika.''I slektsoversikten under Nysvea er det oppført seks barn av Ole og Ragnhild: Johan (f.1846), Tollef (f.1850), Jens (f.1853), Otto (f.1855), Regine (f.1858, d.1877) og Kristian (f.1860), og alle unntatt Regine (som døde ugift 19 år gammel) er oppført som utvandret til Amerika.Når det gjelder Kirsti Pedersdatter (halvsøster av Tom Waits' oldefar Tollef Olsen), hadde hun ifølge bygdeboken syv barn med sin første mann Jørgen Jonsen fra Ringebu: Johan (f.1863), Ragnhild (f.1865), Marta (f.1867), Emilie Kristine (f.1868), Inga Tomine (f.1870), Ole (f.1873) og Jørgen Karl (f.1874). Det står at den yngste sønnen reiste til Amerika i 1897, og at ''De øvrige barna reiste visstnok også til Amerika, men vi vet ikke når''.Enken Kirsti Pedersdatter ble i 1882 gift med Martinus Pedersen Buen. De bodde på Stensby under Nedre Sjøli, og de fikk ifølge bygdeboken s.87 barna Paula Marie (f.1881), Isak (f.1883), Kristine Olga (f.1884) og Martinus (f.1886), og familien reiste til Amerika i 1901.Dermed ser det ut til at heller ikke Kirsti Pedersdatter har etterkommere i Norge.Lars Jensen, født 1875 utenfor ekteskap som sønn av Tollef Olsen Nysveens bror Jens (jfr. innlegg 83), er nevnt under Østre Holmslia på s.99. Her står det at Karen Larsdatter Holmslien (f.1856) fikk sønnen Lars med Jens Olsen Nysveen, at Lars ble gift med Willa Hansdatter fra Åmot, og at Lars og Willa flyttet til Stor-Elvdal. Jeg skal prøve å følge dem i kirkebøkene og folketellingene.

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

Fra gravminner:Id Fnavn Enavn Fdt Får Ddt Dår Bdato Bår Kj F R Gnr Mtekst B Gravsted Kommune Kirkesogn Korr1803840 Klara Jacobsen 2002 1912 1306 1977 1806 1977 011 0F 10 Furuset Ullensaker Furuset1803841 Nils Jacob Jacobsen 2105 1910 1506 2000 2106 2000 011 0F 11 Furuset Ullensaker Furuset

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

Kirsti Pedersdatter i 1875: Lenke 1 Kirsti Pedersdatter k hm e Bruger af Husmandsplads og delvis Understøttet af Fattigvæsenet 1842 Ytre Rendal b 1136 2 Johan Jørgensen m hendes Søn 1863 Ytre Rendal b137 3 Ole Jørgensen m hendes Søn 1873 Ytre Rendal b138 4 Jørgen Karl Jørgensen m hendes Søn 1874 Ytre Rendal b139 5 Martha Jørgensdatter k hendes Datter 1866 Ytre Rendal

[Gjest Hanne Line Osberg Eide]

Jørgen Karl Jørgensen emigrasjon 1897: Lenke