[#83357] Skillnad dödsmeldinger och dödsfallsprotokoll?

[Gjest Jörgen Ingman]

Hej!Undrar om nån vet skillnaden mellan dessa? Undrar också om ni vet hur de fungerade. Var det så att man rapporterade alla dödsfall till en länsman som sammanställde en lista som han i sin tur skickade till sorenskrivaren eller hur funkade det? Var dödsmelding och dödsfallprotokoll bara olika namn för samma slags lista beroende på vem som skrev den (vad denne valde att kalla den för).Har t ex tittat i Nes tingsretts dödsmeldinger som jag tror är från sorenskrivaren. När jag letade efter Nes lensmannskontor hittade jag uppgiften att deras dödsfalllistor inte var levererade än (antar de menar Stats- eller Riksarkivet?). Nere till höger under Innhold i denna länk kan man se vad Arkivverket skriver om Nes lensmannkontor: LenkeMvh, Jörgen

[Gjest Alvin Andreassen]

Jørgen. Jeg skal nevne litt om hvordan det fungerte i litt eldre tider, og da hovedsakelig på landet. Prinsipielt fungerte det på samme måte i byene, men der med andre navn på øvrighetspersonene. Noen generell dødsfallprotokoll har vi ikke hatt i Norge, sml. i Sverige. Man skal hele tiden ha klart for seg at Kirkeboka fungerte på en måte som en 'folkebokførings-protokoll' til langt inn på 1900-tallet. Når noen døde og ble begravet, ble man innført som død i Kirkeboka, og det var det hele. Men Skifteretten (Sorenskriveren) kom tidlig inn i bildet, og hvem som i riktig gammel tid meldte fra om dette, er noe uklar. Men alt tidlig på 1800-tallet fikk man 'Lensmann- og Prestemeldingene'. Lansmannen og Sognepresten skulle hver for seg hvert kvartal sende melding om m.a. døde til Skifteretten. Disse meldingen ble så sammenlignet, og skulle være like. Men nokså ofte var de ikke det, eller de var ikke innsendt. Og her ser man ofte klager fra Sorenskriveren. Lensmannen gav opplysninger om formue og eventuelle arvinger, men ikke fullstendige, det var det skifterettens oppgave. Disse Lansmann- og Prestemeldingene er ikke så lette å finne, og svært ofte er de ikke bevart. Distrikslegen skrev ut en dødsmelding med diagnose om han hadde vært involvert i saken. Men svært ofte døde folk uten at legen var involvert. De nærmeste meldte da fra til Lansmannen. Han utfylte da en dødsmelding som ble sendt til Distrikslegen som skulle fylle inn diagnosen. Papirene ble så oversendt til Statistisk Sentralbyrå. Nå kunne det være at Byrået ikke var 'fornøyd' med diagnosen, så papirene kom tilbake til den arme Distrikslegen. Så måtte han forhøre seg hos pårørende og andre hva det var som 96 år gamle onkel Ole døde av for 7-8 måneder siden. Nå måtte man sette en diagnose som byrået var 'fornøyd' med. Og så ble det forsket og laget 'fin' statistikk!

[Gjest Jörgen Ingman]

Hej Alvin!Stort tack för att du tog dig tid att förklara! Jag blev nyfiken idag på dessa listor i och med att jag har kollat några idag. T ex hittade jag Skiptvets dödsfallsprotokoll scannade på internet och de hade 'författare' Skiptvet lennsmanskontor. Men för Nes AK kallades de dödsmeldinger och de var jag på Riksarkivet och kollade i, de hade 'författare' Nes tingrett. Och sen såg jag (som jag visade i länken) att Nes lensmannskontor också ska ha haft dödslistor men att de inte var levererade. Hittade (kanske) vad jag sökte i dödsmeldingene på Riksarkivet men var tvungen att gå djupare in i uppgifterna och upptäckte då att för juni månad 1870 i Nes kommuns 3 socknar fanns endast 4 dödsfall noterade i kyrkoböckerna men i Dödsmeldingene 11! Nes socken var den som slarvat mest, de hade ingen död i kyrkoboken men 5 eller 6 i dödsmeldingene..... Trodde det var lite mer noggrant i slutet på 1800-talet så detta var överraskande :-(Mvh, Jörgen

[Gjest Jörgen Ingman]

Hej igen!Glömde nämna att skillnaden mellan de olika listorna jag studerat idag var att dödsmeldingene för Nes innehöll uppgifter om efterlevande och barn men det gjorde inte dödsprotokollen för Skiptvet. Och för Skiptvet skrevs åldern på den avlidne ut men inte i Nes.Mvh, Jörgen

[Gjest Alvin Andreassen]

Jørgen. Det du nevner, viser bare at det var ingen uniformitet om hvordan man skulle føre disse 'listene'. I Kirkeboka kommer med de som ble begravet i sognet. Vi ser at spesielt i eldre tider ble folk som omkom (fiskere) og ikke ble gjenfunnet og begravet ikke nevnt i Kirkeboka. Men forholdene varierte. Noen kan av en eller annen grunn ha blitt begravet utenfor sognet, men hørte til i sognet, og de vil man finne i Lensmannsmeldingene, men ikke alltid i Prestemeldingene. Strengt tatt skulle vel alle nevnes i Kirkeboka.

[Gjest Jörgen Ingman]

Tack så mycket för inspel Alvin! Här kan du se roten till att jag intresserade mig för dessa protokoll så mycket: LenkeMvh, Jörgen