Amund Gulbrandsen og Mette Poulsdtr.bosatt Nesodden

[Iver Mosvold]

BALTZER OLSEN: Død som 74-åring i 1839. – Det vil si at han er født ca 1766. Om vi først forholder oss til Nesodden som aktuelt sted for fødsel, så må jo BALTHZAR som er døpt 12.mai 1768 peke seg ut som en kandidat: Hans far er Ole Joensen Berger og moren er vel Abigael Ellevsdatter: Venstre side midten : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7543&idx_id=7543&uid=ny&idx_side=-48 .

 

BERGER må vel kunne sies å være i Skoklefalds nærområde!

 

IM

[Iver Mosvold]

BALTZER OLSEN: Død som 74-åring i 1839. – Det vil si at han er født ca 1766. Om vi først forholder oss til Nesodden som aktuelt sted for fødsel, så må jo BALTHZAR som er døpt 12.mai 1768 peke seg ut som en kandidat: Hans far er Ole Joensen Berger og moren er vel Abigael Ellevsdatter: Venstre side midten : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7543&idx_id=7543&uid=ny&idx_side=-48 .

 

BERGER må vel kunne sies å være i Skoklefalds nærområde!

 

IM

Ole Jonsen (BERGER) og Abigael Ellevsdatter inngår ekteskap på Nesodden 13.feb.1767.

 

Balthzar 1768 er antakelig den eldste, av deres barn men på rad og rekke kommer: Jon 1770, Berthe Maria 1772, Johanne 1775 og Bent 1783.

 

Ved dåpen til Johanne (12.jan 1775) er bostedet ikke lenger BERGER, men FUNDINGRUD. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7544&idx_id=7544&uid=ny&idx_side=-14 .

 

Om Ole Jonsen (Berger/Fundingrud) blir enkemann i løpet av 1780-tallet, og hvorvidt han forblir på Fundingrud er foreløpig uklart, men bostedet for han og Abigael Ellevsdatter ved en dåp (Bent, 21.april 1783) er noe vanskelig å tyde, så her trengs det hjelp. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7545&idx_id=7545&uid=ny&idx_side=-9

 

 

Dette er vel siste gangen Abigael Ellevsdatter opptrer som mor i kirkeboka, men det underlige er at det kan se ut som at hun erstattes av en annen ABIGAEL – Abigael Pedersdatter. Det er nemlig en Ole Jonsen som 24 desember 1788 inngår ekteskap (for annen gang) med Abigael Pedersdatter. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7545&idx_id=7545&uid=ny&idx_side=-30

Det merkelige er også at bruden knyttes til Fundingrud og brudgommen til noe foreløpig uleselig. Da vi så ser på Fundingrud ved FT 1801 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=35&filnamn=f18010216&gardpostnr=35&personpostnr=486&merk=486#ovre , oppdager vi raskt at 39-årige Ole Johnsen umulig kan ha blitt far (til Balthzar) så tidlig som 1768, så enten har jeg rota meg inn i et skikkelig blindspor, eller så er aldersangivelsen i FT1801 ruskende feil.

 

Hvorom alt er, så får Ole og Abigael Pedersdatter barna: Johan 1790, Petter 1794 og Sophie 1798, og hvorvidt de kan tenkes å være halvbrødre til Balthzar tør jeg ikke konkludere noe om.

 

NB: Vi vet jo heller ikke med sikkerhet om denne Batlthzar Olsen er identisk med den Balthzar Olsen blir ektefellen til Mette Poulsdatter.

 

IM

[Iver Mosvold]

Beklager alt rotet om Ole Johnsen på Fundingrud. Han som bor der, og blir far i 1775, og som er gift med Abigael Ellevsdatter er en ganske annen en den Ole Johnsen som bor der i 1801 og som er gift med Abigael Pedersdatter.

 

Sistnevnte Ole Johnsen dør som 56 åring i 1817, og har ingenting med BALTHZER OLSEN å gjøre. http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=0216begr&gardpostnr=239&merk=239#ovre

.

 

IM

[Kathe Røed]

Ved dåpen til Bent kan det se ut til å stå Hvam og braaten. I mellom der er det noen bokstaver som jeg ikke helt får med meg.

Hjertlig takk begge to for utrolig mye interessant og ny tilbakemelding. Egentlig har jeg vel fått svar på det jeg spurte om inledningsvis, men jeg synes det er gruelig spennende å få litt kjøtt på beina. Så det å finne ut av litt mer enn årstall er veldig moro og jeg tar med takk i mot alt som kan ha relevans. Mvh

[Espen Tjernshaugen]

Iver...du er på helt rett spor, og ja, det er et annet par "Ole Jonsen og Abigael" som dukker opp på Fundingrud senere...men det har du alt funnet ut av, den Abigael Pedersdatter var også gift med en tidligere bruker på den gården som het Kristen Bårdsen.

 

Navnet på plassen under Berger er "Hvamyrbraaten", litt rart stavet, i dag skriver vi bare Vamyrplassen eller bare Vamyra.

Den plassen eksisterte bare noen få år på slutten av 1700-tallet.

 

Har ikke funnet denne familien i 1801, det begraves et par Ole Jonsen på Nesodden på i 1790 årene men ingen indikasjon som forteller om de er vår mann. Abigael Ellefsdatter forsvinner sammen med Baltzer, men som sagt er det mangler i tellingen og huller for enkelte bosteder i Blylagområdet. Det er godt mulig de gjemmer seg der.

 

Kommer tilbake med mer senere.

[Espen Tjernshaugen]

1785 er det skifte etter Abigaels mor, det gir en del god informasjon og er også siste gang jeg har sett Vamyrplassen nevnt i noen kilder:

 

Follo sorenskriveri, skifteprotokoll nr. 8, folie 355b.

 

Aar 1785, den 31te oktobris, blev en lovlig

skiftebehandling foretaget og sluttet paa Berrigaard efter den i pladsen Jahr, under

Næsoddens præstegaard avdøde qvinde Mari Pedersdatter, hvorover boe

udi dette skifte er produceret:

1, En proclamation om skiftets foretagelse dat 18de og bekjendtgiort 30te hujus,

mandagen den 30te octobris førstkommende bliver skiftet efter den i ladsen Jaer, under

Næsodden præstegaard avdøde qvinde Mari Pedersdatter, foretaget til slutning her paa

Berrigaard, Thi indkaldes herved enkemanden Ellev Enersen, og arvingerne i boets debi-

og creditorer, samt andre vedkommende, som noget ved skiftet maatte have at erindre, alle

at møde eller møde lade anmte. tiid og stæd, da enhver skal vederfares ret efter loven

og boets omstændigheder. Berrigaard, den 18de octobris 1785.

Som hr. sorenskriver Bærøes eedsorne fuldmægtig: Bay.

Anno 1785, den 30te october, er denne roclamation læst og publiceret, ved Næsoddens kirke

efter gudstjenesten, i den samlige almues aahør. Test. M. Hansen.

2, En av lensmand og mænd forrettet registrerings forretning lyder som følger:

Aar 1784, den 9 decbr, indfant jeg Michael Hansen lensmand i Næsoddens præste-

gield mig, tilligemed de 2de lovrettesmænd, Christopher Olsen Fladebye, og Gunder Hansen

Thoug, ifølge hr. sorenskriver Bærøes ordre udi pladsen Jaer, under Næsoddens præstegaard

beliggende, for der og da at registrere og vurdere, hvad midler og formue, den sammestæds

ved døden afg. qvinde Mari Pedersdatter, kand have været eiende og sig efterladt,

som derefter falder til deele imellem den avdødes igienlevende enkemand Ellev Ei-

nersen paa den eene, og deres udi ægteskabet sammenavlede børn, paa den anden

siide, der blev anmeldt at være følgende: Anders Ellevsen, 43 aar, boer i pladsen

Saugstuen, under gaarden Garder, i Frons annex under Aas præstegield, Johannes Olsen

38 aar, boer paa gaarden Sandager i Næsoddens præstegield, Einer Ellevsen 36 aar gl. boer

paa gaarden Løes i Næsoddens præstegield, Abigael Ellevsdatter, 41 aar gl. gift med Ole

Jonsen Wamyrbraaten, under gaarden Sandager i Næsoddens præstegield, og Helvig Ellevs-

datter, 26 aar gl. er hiemme hos faderen. Nærværende ved registreringen sønnen Anders

Ellevsen. Hvor da! blev registrert og vurderet, samt viidere forrættet som følger:

 

[skiftet fortsetter].

 

Helvig Ellefsdatter som er nevnt i skiftet gifter seg 1787 med Lars Kristensen Berger og dette paret bosetter seg på en plass som het Haukemyr (under Berger), dette var naboer til Vamyra. Nå ser jeg at jeg tok feil at med at den Hans Olsen som flytter fra Nesodden til Langvig var en fetter av Baltzer, men forbindelse er det likevel. På Haukemyr får Helvig og Lars sønnen Hans 1788, datteren Anne Maria 1791, og sønnen Ellef 1795. Helvigs far Ellef Enersen har flyttet til datteren på Haukemyr da han begraves 1792. Så dukker det opp et annet par på Haukemyr, Ole Sørensen og Marthe Larsdatter som første gang påvises på den plassen i 1797 da de døper sønnen Kristian, de får flere barn og hadde allerede sønnen Hans Olsen som konfirmeres i 1800 (han som flytter til Langvig), hele denne familien finnes under Berger i 1801 og selv om det ikke står så befinner de seg på Haukemyr.

 

Så skal vi til gården Nordre Sandaker (nabogården til Berger) som Abigaels bror Johannes Ellefsen kjøpte etter 1775, han var gift med Berthe Hansdatter Fjeld. Johannes hadde vært husmann på plassen Tåjet under samme gård og avanserte fra husmann til gårdbruker. Han og kona hadde ingen barn. I 1799 kjøpte dette ekteparet gården Rud og flyttet dit, men solgte ikke Nordre Sandaker før i 1803...og den som kjøpte gården var Ole Sørensen og Marthe Larsdatter som altså tidligere hadde bodd i plassen Haukemyr. Videre, i 1801 finner man at Helvig Ellefsdatter og Lars Kristensen med barn er bosatt på Nordre Sandaker.

 

Tilbake til Ole Sørensen og Marthe Larsdatter som kjøpte N. Sandaker i 1803....Marthe Larsdatter døde 1805 og skiftet regner opp barna:

 

Follo sorenskriveri, skifteprotokoll nr. 12, folie 308b.

 

Skifte 1805 etter Marthe Larsdatter på Sandaker nordre.

 

Arvinger:

 

1, enkemann Ole Sørensen Sandaker nordre.

2, sønnen Hans Olsen 19 år.

3, sønnen Søren Olsen 10 år.

4, sønnen Kristen Olsen 8 år.

5, datteren Mari Olsdatter 20 år.

6, datteren Larine Olsdatter 17 år.

7, datteren Anne Maria Olsdatter 14 år.

 

Ole Sørensen gifter seg igjen i 1806 med Mari Kristiansdatter Garderbråten (en av de plassene i nærheten av Blylaget hvor det er hull, og som Baltzer godt kan ha vært bosatt).

 

I flyttelistene for 1820 står det innført en 33 år gammel tjenestekarl Hans Olsen som flytter til Ladegårdsøen.

 

Det er skifte etter Ole Sørensen på N. Sandaker 1824 som forteller mer:

 

Follo sorenskriveri, skifteprotokoll nr. 13, folie 708 og skifteprotokoll nr. 15, folie 170.

 

Skifte 1824 etter Ole Sørensen på Sandaker nordre.

 

Arvinger fra avdødes første ekteskap da det ikke er avlet barn i siste ekteskap med

Marie Kristensdatter:

 

1, eldste sønn Hans Olsen, bosatt på Ladegårdsøen, myndig.

2, neste sønn Kristian Olsen, hjemme på arvetomten, myndig.

3, en datter Laurine Olsdatter, gift med Hans Eriksen som bor på Samsø i Danmark.

 

I skiftet nevnes et speil med forgyldt ramme som er pantsatt til Nils Ravnsborg.

 

Fra skifteprotokoll nr. 15, folie 170.

 

Regning fra tjenestepiken Maren Davidsdatter.

 

Regning fra sønnen Hans Olsen fra Ladegårdsøen som her benevnes som Hans Langvik.

[Espen Tjernshaugen]

Det blir kansje litt mye å fordøye på en gang, men tar med noen hovedtrekk rundt Abigael Ellefsdatter. Jeg har ikke klart å finne hennes dåp, men skiftet etter moren i 1785 knytter henne til søsken og foreldre og hun finnes som fadder for sine søskens barn.

 

Foreldrene Ellef Enersen og Mari Pedersdatter ble viet i Kråkstad 1739 hvor de da var bosatt under gården Rådim.

 

Som du vil se flyttet de litt omkring og var innom en del steder, i oversikten har jeg også tatt med tilfeller hvor de f. eks. er innført som faddere...dette for å dokumentere bosted for gjeldende personer. Er litt usikker på hvordan formateringen slår ut her men det får nå stå sin prøve.

 

Maria døpt 13.1.1740 Rådimplass i Kråkstad

konf. 1756 i Ås, Maria Ellefsdatter Hogstveteie, 16 år

begravet 12.6.1764 i Ås: Maria Ellefsdatter Børsumeie, 24 år.

 

Anders f. i Ås eller Frogn ca. 1741

konfirmert fra Hogstvedt i Ås 1756 15 år

viet 1767 Nk med Kari Jensdatter Fjeld, er da bosatt i Granerudstøen

barn: Jens f. 1768 i Granerudstøen, død i Granerudstøen 1770

barn: Else f. 1770 i Granerudstøen, ble gift med Abraham Hansen

barn: Hans ( tvilling ) f. 1773 Urianstad

barn: Mari ( tvilling ) f. 1773 Urianstad, på Sagstuen 1801 med foreldrene, ble gift med Engebret Olsen Kai.

barn: Elisabeth f. 1780 Sagstuen, Elisabeth ble gift med Bent Kristensen Krange.

barn: Jens f. 1776 Sagstuen, ble gift med Ambjør Kristensdatter Krange.

1801, skredder og husmann på Sagstua med kona og datteren Mari.

1808, Anders Ellefsen dør på Sagstuen.

1809, Anders kone Kari Jensdatter dør på Sagstuen

 

Johannes f. ca. 1746 i Ås eller Frogn

konfirmert 1763 i Ås: Johannes Ellefsen Bjerkeskog, 18 år.

1773 Johannes Ellefsen Berget gm Berthe Hansdatter Fjeld, han var f. på Sagstuen, de kjøpte Sandaker i 1775,

1774 Trolovet 9.7.1774, viet 13.8 i N.K : tambur Johannes Ellefsen Berget og Berthe Hansdatter Fjeld, caut: Ansten Hokholt og Abraham Fjeld.

1775 Nils Larsen Kirkeviken kjøpte 1775 Nordre Sandaker, han solgte igjen straks til Johannes Ellefsen, som før hadde bodd på plassen Tåjet. Johannes var bror av

Ener Ellefsen V. Løes og kom opprinnelig fra Nordre Jaer. Johannes var gift med Berthe Hansdatter Fjeld, men de hadde ingen barn. ( NH )

1799 Johannes Ellefsen og Berthe Hansdatter kjøpte dette året Rud og flyttet dit. De solgte Nordre Sandaker i 1803. ( NH )

ingen barn, pleiedatter Boel Baltzerdatter Garder, datter av Baltzer Engbretsen Garder (Granerud), hun var gift med Iver Kristiansen Granerud

1820 Johannes Ellefsen Rud døde 1820

1830 hans kone Berthe Hansdatter døde på Rud 1830

 

Ener døpt 1753 i Ås: Ener , Ellef Enersen Hoxtvets barn.

1770 Konfirmert i N.K. : Einer Ellevsen Røer, 15

1771 dpt. 9.5.1771 i N.K. : Inger, Lars Olsen Ellingstad og Susanna Olsdatter, fadd: Ole Torget, Einer Ellevsen Berget, Anikken Torget, Anne Flatebybråten, Kirstine Olsdatter Røer.

1773 dpt. 31.1.1773 i N.K. : tvill: Hans og Mari, Anders Ellefsen Urianstad og Kari Jensdatter,

fadd: Abigael Berger, Berthe Hansdatter Fjeld, Ellef Røerbråten, Ole Rud, Åsille Fjeldstrand, Anne Hansdatter Fjeld, Ole Berger, Ener Ellefsen Røerbråten.

1775 dpt. 12.1.1775 i N.K. : Johanna, Ole Funningrud og Abigael Ellefsdatter, fadd: Ener Berget.

1781 dpt. 15.7.1781 i N.K. : Petter, Jørgen Nilsen og Berthe Jonsdatter Kirkevik,

fadd: Berthe Halvorsdatter Blylaget, Mari Halvorsdatter Torget, Kari Pedersdatter N. Røer, Anders Jørgensen Blylaget, Ener Ellevsen Prestegården.

1781 dpt. 5.5.1781 i N.K. : Karen, Jens Olsen og Gunhild Pedersdatter Kirkeviken,

fadd: Karen Olsdatter Prestegården, Mette Kirkeviken, Jørgen Kirkeviken, Ole Halvorsen Kirkeviken, Ener Ellevsen Prestegården.

1784 Trolovet 24.2.1784, viet 31 3 1784 i N.K : Ener Ellevsen Prestegården og Anna Klemetsdatter Vestre Løes,

1800 Ener Ellefsen, overtok Vestre Løes etter sin avdøde svoger Rasmus Klemetsen

18?? Ener hadde 1 barn: datteren Marie Enersdatter som giftet seg 1816 med Peder Pedersen fra Hallingdal (død 1826)

1813 hans kone døde

1830 Var på Vestre Løes til sin død i 1830

 

Anne døpt 7.9.1749 i Ås: Ellef Hogstveteies barn: Anne

Denne Anne må ha dødd i perioden 1749-7.2.1751, begravelsesinnførsler i kirkeboken for Ås mangler for perioden 1749-1751.

 

Anne døpt 7.2.1751 i Ås: Ellef Hogstveteies barn: Anne

1766 Konfirmert 1766 i N.K. : Ane Ellevsdatter Røer, 15 [Røerbråten]

1772 begr. 13.6.1772 v N.K. : Ane Ellevsdatter Berget, 22 år.

 

Hans

1755 døpt 25.6.1755 i Ås: Hans, Ellef Enersen Hogstveteies barn.

1758 begravet 19.11.1758 i Ås: Ellef Enersens barn: Hans, 3 år.

 

Peder

1758 begravet 1.3.1758 i Ås: Ellef Enersen Børsums barn Peder, 6 uker. (ikke funnet døpt!).

 

Helvig døpt 1759 i Ås: Helvig, Ellef Enersen Børsumeie

konfirmert i Nk 1774: Helvig Berget

bosatt på N. Jaer, fadder i dåp 1779

bosatt på N. Jaer, fadder i dåp 1781

Viet 22.10.1787 i Nesodden kirke: Lars Kristensen Berger og Helvig Ellefsdatter Berger ( plassen Haukemyr )

barn: Hans f. 1788 Haukemyr

barn: Anne Maria f. 1791 Haukemyr

i 1792 døde Helvigs far Ellef Enersen, han bodde da med datterens familie på Haukemyr

barn: Ellef f. 1795 Haukemyr

i 1801 er Helvig m mann og barn inderster på N. Sandaker som hennes bror da eide. Gården ble solgt 1803

i 1801 døde Helvigs sønn Ellef Larsen 6 år gammel på Nordre Sandaker

i 1818 bor Helvig på en plass under To gård da sønnen Ole Larsen blir konfirmert

i 1821 døde Helvig Ellefsdatter 70 år på en plass under Flateby.

 

Maria døpt 1764 i Ås: Maria, Ellef Enersen Børsumeie

begr. 7.3.1766 v N.K. : Maria Ellevsdatter Røerbråten, 2 år og 4 mnd.

[Espen Tjernshaugen]

Et SKIFTE etter Mari Pedersdatters far, Peder Helgesen, fra Vestre Rådim i Kråkstad 1748 forteller litt om foreldrene til Mari Pedersdatter og hennes søsken (starter nederst til h. og fortsetter på neste side). Det forteller også at Ellef og Mari på det tidspunktet var bosatt på Horgenplass i Frogn (Ås). Den plassen må enten ha vært Myrvold eller Årungstua. Moren Ingeborg Rasmusdatter døde 80 år gammel på Rådim i 1752.

[Kathe Røed]

Her tror jeg nok det er flere enn meg som har fått mengder av opplysninger, så her er det bare å sortere og gjøre seg nytte av kunnskapen. Tusen hjertlig takk Espen! Mvh

[Espen Tjernshaugen]

Bare hyggelig!...jeg har også nytte av dette da denne Ellef Enersen er en av mine aner, og det skiftet på Rådim og den eldste generasjonen var nytt for meg. Jeg hadde liggende en hypotese om hvem som var Mari Pedersdatters foreldre og en notis om at det fantes et skifte, og takket være denne tråden kom den frem i lyset igjen.

 

Når det gjelder Baltzer Olsen så har vi ikke noe som på en direkte måte forteller at det er rett man, kun indisier eller en rekke forskjellige opplysninger som ser ut til å peke i riktig retning. Har lett igjennom kirkebøkene for Ås/Frogn uten å finne noen passende kandidat. Det begraves en Ole Jonsen på Helvik i 1791 (Helvik er rett ned til sjøen for Skoklefald/Berger), men om dette er rett mann er umulig å si. Finner ingenting om Abigael, men som nevnt før er det store mangler i kirkebøkene for Nesodden i den perioden. Har vi flaks finnes hun kanskje begravd i Aker.

 

Ellers har jeg en del om Ole Jonsen, fant ut i går at han hadde en bror som var skredder i Kongsberg, og begravelsen og skiftet etter ham der kaster lys over en familie som kom til Nesodden fra Ringebu i årene rundt 1760. Kan komme tilbake til det.

[Kathe Røed]

Spennende!!

[Espen Tjernshaugen]

Så var det denne Ole Jonsen som var gift med Abigael Ellefsdatter. Det er ikke så mye som står om han i "Nesodden Herred", hans far Joen Olsen brukte gården etter en annen bruker som kjøpte og flyttet til en annen gård i 1758, videre "at han drev den til han døde 85 år gammel i 1770 og at han rimelivis hadde overgitt gården tidligere til sønnen Ole Joensen, dragon, som imidlertid i 1780-årene anføres å bo på Vamyra under Sandaker, og som døde 1791" - forfatteren har her koblet Ole Joensen til den personen som ble begravet i 1791, og som i kirkeboka er innført med bosted Helvik.

 

Et utdrag fra et skifte etter Ole Jonsens mor, Berthe Amundsdatter (begravet 18 juli 1765) forteller mer om denne familien på Berger:

 

Follo sorenskriveri, skifteprotokoll nr. 7, folie 63.

 

Skifte 1765 etter Berthe Amundsdatter Berger.

 

Arvinger:

 

1, enkemannen Jon Olsen Berger.

2, sønnen Amund Jonsen, myndig og boende på Kongsberg.

3, sønnen Ole Jonsen, myndig og dragon ved Hr. oberstløytnant Hagemans kompani, boende på Berger.

4, sønnen Østen Jonsen, myndig og dragon ved Hr. oberstløytnant Hagemans kompani, boende på Berger.

5, datteren Ingeborg Jonsdatter, boende på Berger.

 

Noen personer med fordringer i boet:

 

Monsr. Halvor Bendich på Ildjernet.

enkemannens bror, Ole Olsen på Kongsberg.

 

Så noen hendelser fra kirkebøker og tingbøker:

 

1756: Anne Reiersdatter Sørby står offentlig skrifte for leiermål med Ole Jonsen Berger.

1757: dpt. 20.1.1757 i N.K. : Engebret, uekte, Anne Reiersdatter Berger, utlagt som barnefar: Ole Jonsen Berger.

1757: konfirmasjon Østen Jonsen Berger, 20 år.

1757: Offentlige skriftemål, Ole Jonsen Berger for leiermål med Anne Reiersdatter.

1757: stevning mot dragon Ole Joensen Berger for sitt leiermål med kvinnemennesket Anna Reiersdatter, Ole Joensen møtte ikke for retten. (Tingbok for Follo, 40 A, folie 89).

1764: dpt. 21.3.1764 i N.K. : Henrik, uekte, Johanna Pedersdatter Alværn, utlagt som barnefar: dragon Østen Jonsen Berger.

1764: Offentlige skriftemål, Johanna Pedersdatter Alværn for leiermål, utla til barnefar Østen Jonsen Berger, dragon.

1764: konfirmasjon, Ingeborg Jonsdatter Berger.

1765: begravelse Berhe Amundsdatter Berger. (skifte nevnt ovenfor)

1766: Trolovet 12.12.1766, viet 13.2.1767 i N.K : dragon Ole Jonsen Berger og Abigael Ellefsdatter Røer.

1766: Trolovet 25.9.1766, viet 14.12 i N.K : dragon Østen Jonsen Berger og Ragnhild Pedersdatter Skoklefald.

1766: dpt. 1.11.1766 i N.K. : Hans, Østen Jonsen Berger og Ragnhild Pedersdatter.

1766: begr. 10.12.1766 v N.K. : Hans, 6 uker, Østen Jonsen Bergers sønn.

1767: stevning mot Ragnhild Pedersdatter på grunn av for tidlig samleie med sin nåværende ektemann dragon Østen Berger. Hun ble dømt til å bøte 2 1/4 lodd sølv eller 1ort 12 skilling samt sakens omkostninger på 2 rd under tvang og eksekusjon (Tingbok for Follo, 41 A, folie 163 og 181b).

1768: dpt. 18.1.1768 i N.K. : Berthe, Østen Jonsen Alværn og Ragnhild Pedersdatter.

1768: begr. 16.2.1768 v N.K. : Ragnhild Pedersdatter, 24 år, Østen Jonsen Alværns hustru.

1768: begr. 23.4.1768 v N.K. : Berthe, 14 uker, Østen Jonsen Alværnsdatter.

1771: begravelse, Jon Olsen Berger, enkemann, 85 år og 2 mnd.

 

Kunne ikke finne spor av Jon Olsen og Berthe Amundsdatter i Follo før de dukket opp på Berger, for moro skyld ville jeg se om jeg kunne finne noe om den sønnen Amund som er nevnt i skiftet etter Berthe, og som skulle befinne seg på Kongsberg.

 

Skifteregisteret finnes som database her på Digitalarkivet og der fant jeg:

Amund Olsen Borgen med arvinger på Nesodden

 

Her er selve skiftet

 

Skriften er ikke den letteste, men den forteller at arvinger etter mesterskredder Amund Olsen Borgen var brødrene Ole Jonsen og Østen Jonsen som befant seg på Nesodden og ved Christiania. Tilstede ved skiftebehandlingen på deres vegne var brorsønnen Engebret Olsen. Han er jo den uekte sønnen Ole Jonsen fikk med Anne Reiersdatter Sørby i 1756/57.

 

Så var det dette "Borgen" navnet, lurte litt på om det var en misforståelse av gårdsnavnet Berger....men innførselen ved begravelsen til skredder Amund Jonsen Borgen på Kongsberg forteller også at han kom dit i fra Ringebu: Begravelse Amund Jonsen Borgen

 

Kirkebøkene for Ringebu er digitalisert og ligger her på Digitalarkivet, der fant jeg:

 

Vielser Ringebu Oppland

1729 År Dato Brudgom stilling Brudgom førenamn Brudgom etternamn Brudgom bustad Brudgom alder Brud stilling Brud førenamn Brud etternamn

3030 1729 31.10.1729 Soldat Joen Olsøn Borgen Bertte Amunsd.

3459 1729 29.12.1729 Joen Olsøn Borgen Bertte Amunsd.

 

og noen dåpshandlinger:

 

År Døypt Fødd dato Namn Ekte/uekte Kjønn Far stilling Far førenamn Far etternamn Far bustad Mor stilling Mor etternamn Mor etternamn

2785 1730 18.jun Ole E M Jon Ols. Borgen Berte Amundsd. Ministerialbok nr. 1/Ringebu

2854 1732 27.jan Amun E M Joen Ols. Borgen Berte Amundsd. Ministerialbok nr. 1/Ringebu

4235 1734 18.apr Ole E M Joen Olsøn Borgen Berthe Amundsd.

4565 1739 13.sep Østen E M Joen (Olsøn) Borgen Berthe (Amundsd.)

4723 1742 04.feb Engebret E M Joen (Olsøn) Borgen Berthe Amundsd.

4888 1744 31.mar Marthe E K Joen (Olsøn) Borgen Berthe (Amundsd.)

5970 1757 24.jul Marthe E K Joen (Joens.) Borgen Kari Hansd.

 

 

Mangler dåpen til Ingeborg, men ellers er hele søskenflokken her pluss noen til :)

[Berit Knudsen]

Det er Amund Gundersen som døde 60 år gammel i 1808

[Iver Mosvold]

Meget mulig Berit har rett.

 

Kanskje Kathe og min måte å lese på bærer noe preg av en tilpasning til det vi mener bør være resultatet.

 

Men når Balthzer Olsen blir til Balthzer Poulsen i 1809, så kan vel Amund Guldbrandsen bli til Amund Gundersen i 1808.

 

IM

[Kathe Røed]

Skal ikke se bort fra at dere har rett begge to - jeg synes nok også det kunne minne litt om "Gundersen". men siden det var så gnidrete å lese lot jeg tvilen osv.. Men Mettes dato er bankers - så jeg er godt fornøyd. Mvh

[Espen Tjernshaugen]

Berit har rett, Amund Gundersen, og bostedet er vel Ruseløkka?

 

Amund og Mette er på Oksvald da de begraver en datter i 1802 - Ladegårdsøen er vel ikke nevnt før en konfirmasjon i 1813?

 

For å bidra til enda litt mer forvirring: Det blir begravet en enke etter Ole Østensen på Ladegårdsøen den 24 aug. 1806. Fornavnet er Abigael og farsnavnet ligner på Elefsdatter, men trenger flere øyne for å se om de ser det samme som meg her .

 

En liten pussighet ved innførselen i 1809 da Mette gifter seg på nytt, det er markeringer under flere bokstaver i farsnavnet Poulsen til brugdomen Baltzer, sammenlign med Poulsdatter i samme innførsel. Hva det som er meningen med markeringen vet jeg ikke, men det kan se ut som det har vært tvil om noe.

 

Et par spørsmål: Hva var farsnavnet til Mette Paulsdatters far?....og er Amund og Mettes alderangivelse fra 1801-tellingen bekreftet noen andre steder?

[Kathe Røed]

Hei igjen!

Mette Poulsdatter 1763 Norderhov- 1842 Nesodden. Foreldre Poul Nielsen Knæstang 1738 og Gunnild Pedersdatter 1733. Hans foreldre: Niels Joensen 1712 og Mette Mortensdatter. Disse giftet seg 30.12.1737 i Norderhov krk.Ingen foreldre eller vitner oppgitt. Hans foreldre er Joen Helgessen ca. 1685 Knæstang og Boel Erichsdatter gift 16.10.1707 Norderhov. Ingen foreldre eller vitner oppgitt der heller.

Boel og Joen hadde foruten Niels også: Sivfer Joenssen f.1709 g.m. Sara Halstensdatter i 1734 - Norderhov. Joen Joensen 1716 - Johanne og Anne Joensdatter f. 1719 - Karen Joensdatter f. 1726 og Christen Joensen f. 1729. Poul Nielsen Knæstang hadde, så vidt jeg har sett en bror som het Peder f. 1740. Mulig han var gift med Martha Trulsdatter og bosatt på Ourdal gård i 1801.

Dette er det jeg har akkurat her - skal kikke om jeg har noe mer i morgen.Mvh

[Espen Tjernshaugen]

Fant en indikasjon til på at Baltzer Olsen feilaktig er innført som Poulsen ved vielsen i 1809, og at det er samme person som er gift med Mette ved tellingen i 1834.

 

En tinglyst festekontrakt på Ladegårdsøen i 1825 (panteregisteret sier 1824) til Poul Amundsen og hans foreldre, stefaren Baltzer Olsen og moren Mette Paulsdatter. Begynnelsen på kontrakten:

 

Underskrevne Anders

Hansen Landvig gjør herved vitterlig: at ligesom jeg ved fæstebrev fra

prinds Christian Frederick, dateret 2de Januari 1814, thinglæst den 12te Novbr,

har forpagtet og byxlet 2de Jordstykker af Ladegaardsøen paa min, kones

og børns livstid imod en aarlig afgift,- Saaledes er det jeg herved til

fisker Poul Amundsen og forældre, stedfader Baltzer Olsen og moderen

Mette Poulsdr fæster og byxler............. Her er hele dokumentet

 

Så tror jeg at jeg har funnet en annen viktig tilknytning fra Vamyra på Nesodden til Ladegårdsøen:

 

- Ole Jonsen og Abigael fikk 1772 datteren Berthe Maria Olsdatter.

- Ei Berthe Marie Olsdatter Berger-eie (Vamyra?) var fadder i en dåp 13 mars 1796 (strandplassen Tangelaget).

- 26 juni 1799 er det en vielse på Nesodden mellom Ole Jansen Ladegårdsøen og Berthe Maria Olsdatter.

 

Ole Jansen Ladegårdsøen har jeg sett nevnt flere steder fra 1800 og utover når jeg har lett etter dine folk i kilder for Aker.

Det er vel også den samme Ole Jansen som er vitterlighetsvitne i dokumentet ovenfor.

 

Holder dette stikk så er det også enda mer sannsynlig at det faktisk er din Abigael Ellefsdatter fra Ladegårdsøen som blir begravet i 1806 som enke etter en Ole Østensen (se et par innlegg bakover). Hun må da i så fall ha giftet seg på nytt og også havnet på samme sted som datteren Berthe Maria.

Videre må det vel være disse forbindelsene som gjør at Baltzer Olsen og Mette Paulsdatter senere havner på samme sted?

 

Edit:

Underskrevne Anders

Hansen Landvig gjør herved vitterlig: at ligesom jeg ved fæstebrev fra

prinds Christian Frederick, dateret 2de Januari 1814, thinglæst den 12te Novbr,

har forpagtet og byxlet 2de Jordstykker af Ladegaardsøen paa min, kones

og børns livstid imod en aarlig afgift,- Saaledes er det jeg herved til

fisker Poul Amundsen og forældre, stedfader Baltzer Olsen og moderen

Mette Poulsdr fæster og byxler paa min og kones samt børns livstid, eet og

et halvt maal jord af bemeldte mig overdragne stykke paa Ladegaardsøen,

nemlig: af den deel, som Hernrik Løchen i sin tid har havt i byxel, og hvilket

1 ½ maal jord er nu for sig selv udmærket og indhegnet,- Alt paa følgende

vilkaar: 1, betaler forpagteren i aarlig afgift 4, er fire norske spe-

sier, som erlægges til mig og efterkommere ved hvert aars udgang.- 2, Naar

Baltzer Olsen og kone Mette Poulsdr. ved døden afgaaer, tilfalder deres herved givne

ret, bemeldte Poul Amundsen og efterkommere, imod alene at svare til mig

den foranbestemte afgift 4 spdr.- 3, De fornødne gjerder om jordstykket holder

forpagteren i forsvarlig stand, uden at nyde nogen hjælp af Ladegaardsøens skover.-

4, Dyrke og forbedre jorden, hvorpaa forpagteren kan, og har allerede oppbygget

huse.- 5, Fiskeriet omkring og ved Ladegaardsøen maa ei benyttes, da

samme ene er forbeholdt Benefichiarius.- 6, Den nu over ejendommen gaaende

vei, som alene bestaaer i en fodstie, maa ei spærres.- 7, Naar jeg, kone

og børn ere døde ophører dette fæstebrev at være gjeldende, og jordvejen

afleveres da til Ladegaardsøens Beneficiarius uden erstatning for de

paa samme gjorte forbedringer.- De opførte husebygninger forbli-

ver derimod forpagterens ejendom, og maa bortføres ved denne kontrakts

ophør.- Med samme ret og rettighed som jeg efter ommeldte

fæstebrev har havt, er det jeg saaledes herved paa min kones og børns

levetid fæster og byxler foranbenævnte 1 ½ maal jord til bemeldte Poul Amund-

sen, Baltzer Olsen og hustru til nytte og brug for den paa den maade, som

de bedst veed, vil og kan, og imod at opfylde prompte de foranførte vilkaaar.-

Dette til bekræftelse under min haand og segl.- Braaten paa Ladegaardsøen

den 29de juni 1825.- Anders Hansen Langvig.- Til vitterlighed: Ole

Gregersen.- Ole Jansen.- Forestaaende fæstebrev er for os tydelig oplæst,

og forbigter os til, at opfylde samme i alle dets dele og punkter.- Datum

ut supra.- Paul Amundsen. Baltzer Olsen

Endret Januar 30, 2013 av Espen Tjernshaugen

[Kathe Røed]

Du milde hva du finner Espen! Dette med Abigael må jeg gå igjennom litt bedre for å få skikkelig tak i det - interessant!

Mht den tinglyste festekontrakten: Jeg lurer på om ikke Anders Hansen Landvig er den samme som også blir kalt A.H. Drømtorp et annet sted? I så fall er det vel den samme som er forlover ved vielsen til Poul Amundsen og Agde Dorthea 4.11.1834 i Garnisonskrk. Han er gift med tanten til Agde - Karen Kirstine Haaning.

Ellers har jeg dåpsinnførslene til både Mette og Amund hhv 15.12.1763 og 14.2.1751 begge Norderhov. Foreldrene til Amund skal være Gulbrand Jonsen Giørud og Ragnhild Amundsdatter som jeg dessverre ikke har noen data på annet enn at de bor og driver Giørud i 1764 (Oppl. fra en tidl.tråd her i forumet)Mvh

[Kathe Røed]

Jeg tror det var litt forhastet det med Anders Hansen Drømtorp conta Landvig. De holdt nok til på hver sin side av fjorden hhv Ladegaardsøen og Nesodden. Det går litt kjapt i bland! Mvh

[Iver Mosvold]

Anders Hansen Drømtorp kan jo identifiseres i 1801-tellinga i Krogstad/Ski som en 22-åring.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f1801&gardpostnr=5334&personpostnr=65104&merk=65104#ovre

 

Og konfirmert i 1794:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=27&filnamn=kf02121786&gardpostnr=239&personpostnr=239&merk=239#ovre

 

 

Å få ham fra Kogstad/Ski til Langvig (Landvig??) på Bygdø er vel ikke helt enkelt, men jeg lurer på om krigsårene (1807-1814) kan ha noe med denne bevegelsen å gjøre.

 

Takket være Espens utømmelige Nesodden-kunnskaper, blir jo dette svært så interessant. Men jeg har et lite spørsmål til Kathe:

 

I det gamle brukerforumet, i debatt nr. 47272, sier du, i innlegg 3 noe om familiens tilknytting til BRISKEBY

 

…….Men de har skrevet feil før, og det var flere i den familien som bodde på BRISKEBY - dog er det ingen av disse som er oppført i denne tellingen……

 

Iflg en Wikipedia-artikkel var Briskeby egentlig to husmannsplasser under Frogner hovedgård

som fulgte med da eiendommen Lille Frogner ble utskilt fra hovedgården.

 

Kan det tenkes at denne Briskeby-tilknyttingen skriver seg tilbake såpass langt at Briskeby ennå ikke var blitt en bydels-betegnelse, men et navn på en husmannsplass?

 

(Når man først er på leit i Aker, så bør man kanskje være obs på andre steder enn Ladegaardsøen også.)

 

IM

[Kathe Røed]

Jeg tok meg en tur innom linken til 1834-tell. som Espen har lagt ut tidligere og fant på side 5 - Anders Hansen, 78 år Livøresmand stående rett før Baltzer og Mette. Da var det ikke så vankelig å gå inn på 1801-tell. og finne en som skulle være rundt 45 år. Det er kun en på Ladegaardsøen, så det må være han - altså ikke noe Drømtorp, nei.

Mht Briskeby - jeg har neimen ikke tenkt på om det kan være plasser under Frogner. Jeg klarer ikke å finne tilbake til den gamle tråden, så det blir litt vanskelig å koble nå synes jeg. Jeg kan huske at det var noen som bodde på Briskeby i 1865-tell. - en Berthe Larsdatter fra Eidsberg, men jeg vet ikke om det er henne du sikter til. Mvh

[Espen Tjernshaugen]

Har ikke funnet noe mer nytt om begravelsen til Amund eller det eventuelle ekteskapet mellom Abigael og Ole Østensen. Iver er inne på noe som jeg synes er et viktig poeng, nemlig det å ha i tankene samtidas samfunnsforhold med krig, hungersnød og barkebrødstider. Dette var nok utvilsomt årsak til mer bevegelse i befolkningen. Et annet poeng er at mange fiskere i indre Oslofjord også drev med fraktevirksomhet og var ganske mobile sjøveien (og hva levde de av om vinteren når fjorden var islagt fra Drøbak og inn?). Det er heller ikke utenkelig at han i perioder tok hyre på ei skute. Amund kan derfor godt ha blitt begravet et helt annet sted, og han ville ikke bli innført i noen kirkebok på Nesodden eller i Aker om han ikke ble begravet her.

 

For å få litt mer kjøtt på bena på noe av det andre så kan det hende du vil ha tinglysingen hvor Jon Olsen Berger overdrar gården til sønnen Ole Jonsen i 1771 (øverst til høyre). Det er her snakk om en halvpart av gården Berger, det er bruksretten som overtas, gården eies av Anne Sofie Røer (som også eide Skoklefald).

 

Fra en tingbok 1767 finnes en stevning mot Østen Jonsen Alværn angående tyvhogst i Røers skog (nedre halvdel på venstre side).

 

Nederst til venstre finnes også fra 1767 en dom mot Johanne Pedersdatter Alværn for leiermål med Østen Jonsen Alværn

 

I 1834 tellingen for Aker vil du også finne en Jahn Olsen med familie, det tror jeg er sønn av Ole Jahnsen og Berthe Maria Olsdatter. De to sistnevnte finner du et sted etter Baltzer og Mette, har også funnet de nevnt i panteregister og skifteregister uten at jeg har tatt vare på opplysningene, men de bodde på en plass på Ladegårdsøen som het Bækkebugten.

 

Når du åpner hovedsiden til 1834 tellingen for Aker så vil du se på høyre side se "Eiendommer i tellingen 1834" , den er veldig nyttig å bruke for å se hvilken eiendom som er i den enkelte del av tellingen.

[Iver Mosvold]

Det er vel relativt stor mulighet for at ”vår” Amund Guldbrandsen er funnet her (...Af Agger....? 50 år) :

 

Døde/begravede Oslo Hospital 3.juni 1804 : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7401&idx_id=7401&uid=ny&idx_side=-243

 

 

IM

[Espen Tjernshaugen]

Det er vel relativt stor mulighet for at ”vår” Amund Guldbrandsen er funnet her (...Af Agger....? 50 år) :

 

Døde/begravede Oslo Hospital 3.juni 1804 : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7401&idx_id=7401&uid=ny&idx_side=-243

 

 

IM

 

Så sannelig, en sterk kandidat....han er vel foreløpig også den eneste foreløbig. Har tidligere funnet noen med samme navn men har sjekket de ut mot 1801-tellingen...og alderen på de matchet også dårlig. Dette var bra Iver!