Daniel Augustinussen Halse død ca. 1658

[Per Nermo]

Ole var forøvrig gift to ganger. Det ble holdt skifte etter Ane Jacobsdatter Schiøtt på Skomakarholmen i Aure den 23/3 1711. Ole Saxesen var ikke enig med svogeren Carsten Jacobsen (Skipnes) om arven etter Ane. Dette er omtalt i Gardtales i Stemshaug på side 295.

 

I Schjødt-slekten i Trondheim finner vi både Carsten og Jacob (Jep), men det er ikke umiddelbart lett å finne noen slektsforbindelse til Carsten Jacobsen (Schjødt ?) på Skipnes (1711) og hans søster, Ole Saxesen's første kone Ane Jacobsdatter Schiødt (død ca. 1711), sistnevnte kanskje født rundt 1680. Deres far Jacob (Schjødt ?) er omlag på alder med barna til Jep (Jacob) Detlefsen Carstensen og Ellen Valentin i Flensburg, hvis antatte etterkommere skal ha benytter etternavnet Schjødt (bl.a. Henrich Carstensen Schjødt (1675-1726), kjøpmann i Trondheim, og hans mulige brødre Jacob og Jørgen). Noen som kjenner Ane's link til kjente Schjødt'er ?

Endret Januar 25, 2014 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Aud Kalland Sterten]

Ane Jacobsdatter var datter av Jacob Carstensen (Schiøtt) og Ellen Erichsdatter. I skiftet etter Jacob datert 4/6 1708 blir han omtalt som borgerlig handelsmann til Trondheim. http://arkivverket.n...read/24679/298/ Han etterlot seg enka Ellen Erichsdatter og barna; Erich, Carsten, Ebbe, Ane, Ellen Dorthea og Inger.

 

Se ellers Gardtales i Stemshaug, under gårdene Skipnes og Ulsnes finner du en del info om denne familien. http://www.nb.no/nbs...468a?index=0#11

[Anne Lise Vaksvik, Oslo]

 

Ane Jacobsdatter var datter av Jacob Carstensen (Schiøtt) og Ellen Erichsdatter. I skiftet etter Jacob datert 4/6 1708 blir han omtalt som borgerlig handelsmann til Trondheim. http://arkivverket.n...read/24679/298/ Han etterlot seg enka Ellen Erichsdatter og barna; Erich, Carsten, Ebbe, Ane, Ellen Dorthea og Inger.

 

Se ellers Gardtales i Stemshaug, under gårdene Skipnes og Ulsnes finner du en del info om denne familien. http://www.nb.no/nbs...468a?index=0#11

 

[Ann-Mary Engum]

alv bør bruke sitt fulle navn som visningsnavn.

 

Ser at alv  har problemer med å få skrevet  innlegg.

 

 

 

Prøv rådet til Anne-Lise! :)

 

 

 

Mvh Ann-Mary

Anne-Lise Hansen

Aktivt medlem

• 
• Brukere
• 
• 4667 Innlegg

• LocationOslo

Skrevet 03 February 2014 - 15:59

Fra Digitalarkivets forside 29/1:

 

For de med skriveproblemer i debattene så skyldes dette mest sannsynlig et cache/internminne-problem. Nettleseren har ikke oppdatert til nytt javascript og nye stilkoder og dermed vil du få problemer med å få teksten på plass eller vist på en fin måte. Du må tømme cache/internminne i nettleseren din. Hvis du ikke vet hvordan du gjør dette finner du en god veiledning hos NTNU.

 

http://www.arkivverk.../Digitalarkivet

 

Andre nettlesere: http://www.browserch...erchoice_nb.htm

http://forum.arkivverket.no/topic/189408-kva-gjer-eg-feil/?view=findpost&p=1603406&hl=%2Bcachen

 

 

 

 

 

 

[Kjell Fredly Smøla]

Et annet godt råd her er vel å starte en ny tråd. Jeg synes at det har beveget seg vel mye bort fra det opprinnelige emnet.

 

Mvh. Kjell

[Kjell Fredly Smøla]

  Da vil jeg prøve å komme litt tilbake til det opprinnelige temaet.

 

  Jeg lurer på hvem Daniel Augustinussen Halse var gift med før hans ekteskap med Gjertrud. Tar vi utgangspunkt i hvem som var formyndere ved skiftet etter sønnen Isak Danielsen Hals på Tustna, ser vi at det var de nærmeste slektningene som var formyndere til hans barn, hans bror Ole Danielsen, og hans svogre Hans Todal og Anders Lervik. Men så kommer Nils Toresen Vågland inn som formynder. Kan han ha vært en nær slektning av Isak eller hans daværende kone, Anne Henriksdatter?

 

  Hvem var i så fall Nils sine foreldre?

 

  Jeg har funnet et skifte datert 17. mars 1679 etter Tore Arentsen Megård:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24636/149/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090202620149.jpg

 

  Her kommer det fram at han med sin forrige kone (det kommer fram senere i skiftet at hun var fra Jørgenvågen på Tustna, og var datter av Sivert Olsen Jørgenvåg og kona Ingeborg Pedersdatter). har to sønner. Det står Anne Nilsdatter, men patronymet her må være feil, hun har en bror, Nils i Jørgenvågen.

 

Sønnene var Isak Toresen og Nils Toresen.

 

  Med hans gjenlevende kone, Guro Ellingsdatter (datter til Elling Baardsen Torjul/Heggemsnes), hadde han barna:

 

Mikkel Toresen, Daniel Toresen, Ole Toresen, Ellen Toresdatter og Ingeborg Toresdatter.

 

  Tore Arentsen var sønn til Arent Mikkelsen Megård.

 

  Kan denne sønnen Nils Toresen være han som havnet på Vågland? Og kan hans mor ha hatt en eldre søster som var gift med Daniel Augustinussen Halse? I så fall ville Nils Toresen Vågland og Isak Danielsen Hals ha vært søskenbarn.

 

  I tingboka finner jeg også en sak mellom Nils Toresen Vågland og Anne Hansdatter Betten på tinget i Halsa den 22. okt. 1697:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28698/225/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090514670226.jpg

 

  Saken gjelder en festegave fra Nils sin bror, Ole Toresen, som var forlovet med Anne Hansdatter Betten, men som nå var død. Nils ville ha pengene tilbake fra henne, men hun møtte med sin far, Hans Hansen Betten, og saken endte i korthet med at hun fikk beholde festegaven fra sin avdøde forlovede. Jeg har funnet at Ole Toresen bodde hos sin bror på Vågland før han døde.

 

  Her tenker jeg altså høyt og kommer med spreke forslag, men det er det jo lov til på dette forumet.

 

Mvh. Kjell

Endret Februar 17, 2014 av Kjell Fredly Smøla

[Per Nermo]

 .......

 

Tar vi utgangspunkt i hvem som var formyndere ved skiftet etter sønnen Isak Danielsen Hals på Tustna, ser vi at det var de nærmeste slektningene som var formyndere til hans barn, hans bror Ole Danielsen, og hans svogre Hans Todal og Anders Lervik. Men så kommer Nils Toresen Vågland inn som formynder. Kan han ha vært en nær slektning av Isak eller hans daværende kone, Anne Henriksdatter ?

 

 

Kan Nils Toresen Vågland sin rolle som formynder i skiftet etter Isak kanskje komme av at han var gift med Lisbeth Augustinusdatter Rognskog, hvis søster Ellen var g.m. Isak's (halv)bror Daniel Danielsen på Strøm, Dolm, Hitra ?

.

Endret Mars 2, 2014 av Per Nermo

[Per Nermo]

....

 

Jeg har funnet et skifte datert 17. mars 1679 etter Tore Arentsen Megård:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24636/149/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090202620149.jpg

 

Her kommer det fram at han med sin forrige kone (det kommer fram senere i skiftet at hun var fra Jørgenvågen på Tustna, og var datter av Sivert Olsen Jørgenvåg og kona Ingeborg Pedersdatter)  har to sønner.

Det står Anne Nilsdatter, men patronymet her må være feil, hun har en bror, Nils i Jørgenvågen.

 

Sønnene var Isak Toresen og Nils Toresen.

 

........

 

Tore Arentsen var sønn til Arent Mikkelsen Megård.

 

Kan denne sønnen Nils Toresen være han som havnet på Vågland ? Og kan hans mor ha hatt en eldre søster som var gift med Daniel Augustinussen Halse ?

I så fall ville Nils Toresen Vågland og Isak Danielsen Hals ha vært søskenbarn.

 

 

 

Ville ikke disse ev. døtrene (den ene g. rundt 1638? m. Daniel Augustinussen Halse og den andre (Anne) g. rundt 1650? m. Tore Arntsen Megård)

ha vært omtalt i skiftene etter ekteparet Sivert Olsen (skifte 1656) og Ingeborg Pedersdatter (Jørgenvåg) (skifte 1659) ?

 

Hva mener du forresten er det sterkeste 'indisiet' som taler for at Anne er datter av Sivert og ikke av hans sønn Nils (som det altså står i skiftet) ?

.

Endret Mars 2, 2014 av Per Nermo

[Kjell Fredly Smøla]

For det første: Nei, jeg tror ikke at Nils Toresen ville ha blitt formynder pga at han var svoger med halvbroren til Isak. Han var nok heller i slekt med Isak på en eller annen måte.

 

For det andre: Skiftet var etter Tore Arntsen Megård, det som blir tatt med fra skiftene etter barnas avdøde "MorFader" og "MorModer" gjelder kun hva Isak og Nils hadde arvet etter dem. Hadde vi hatt skiftene etter Sivert (Sjur) og Ingeborg ville vi ha fått med alle deres arvinger, men her gjelder det selvsagt bare hva barna etter datteren Anne fikk i arv etter dem.

 

Det tredje du spør om er de sterke indisiene, som egentlig sier seg selv, Sivert (Sjur) og Ingeborg blir titulert "MorFader" og "MorModer" til barna Isak og Nils i dette skiftet, det vil si at de er Annes foreldre. Når det gjelder Nils Sivertsen Jørgenvåg så har han barn som er født fra ca. 1663 og utover, mens manntallet i 1701 opererer med en alder på Nils Toresen Vågland som gir ham fødselsåret 1651.

 

  Dessverre så er det slik at de som har skrevet skiftene ganske ofte skriver feil, enten når det gjelder antall arvinger (barn kan være utelatt) og/eller patronymer etc. I dette skiftet er "Nilsdatter" nevnt en eneste gang og jeg tror altså det her skulle ha vært "Sivertsdatter" eller "Sjursdatter".

 

  Ellers er jeg helt på det rene med at forslaget om en slektsforbindelse gjennom mødrene til Nils Toresen og Isak Danielsen her er kun en teori, men den er i alle fall ikke umulig.

 

Mvh.

Kjell

[Anne Lise Vaksvik, Oslo]

For det første: Nei, jeg tror ikke at Nils Toresen ville ha blitt formynder pga at han var svoger med halvbroren til Isak. Han var nok heller i slekt med Isak på en eller annen måte.

 

 

Mvh.

Kjell

 

Nils Toresen var svigerfar til lensmann Jon Hansson Todal, foreldrene til Jon var Marit Danielsdatter Halse og Hans Halvardson Todal. Er det et nært nok forhold/slektskap til å bli verge for Marit Danielsdatters nevøer/nieser?

[Kjell Fredly Smøla]

Dersom Nils Toresen Vågland var født ca. 1651 så var vel ikke datteren Lisbeth/Elisabeth ennå gift til Todal i 1688 da det var skifte etter Isak Danielsen Hals vil jeg tro.

[Anne Lise Vaksvik, Oslo]

Dersom Nils Toresen Vågland var født ca. 1651 så var vel ikke datteren Lisbeth/Elisabeth ennå gift til Todal i 1688 da det var skifte etter Isak Danielsen Hals vil jeg tro.

 

Nei, det er jo sant. Elisabeth ble født 1685 etter det jeg har notert.

 

Per Nermo oppgir Tore Arntsen Megård som far til Nils Toresen Vågland (usikker kilde). Hvor kommer disse opplysningene fra?  Den forbindelsen har tydeligvis vært diskutert før.

[Per Nermo]

.

Hvem er du, 'Alv' ?

.

[Kjell Fredly Smøla]

Her er forresten en lenke til et tema der folket i Jørgenvågen er omtalt:

 

http://forum.arkivverket.no/topic/113707-28092-slekten-til-herr-torkel-sjursen-i-hemne-kfr-tema-27339/page-6

 

Se spesielt fra innlegg 111 og utover.

Endret Mars 6, 2014 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

Her er skiftet etter ungkar Isak Toresen Indre Vågland, datert 14. juli 1684:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24637/111/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090202620327.jpg

 

Skiftet forteller at Isak "som for ungeferligen 6 Ugger siden ved dend U-Løchelige StormVind, med mange andre godt folch som daa blef borte, og er blefuen" Han bleiv altså, dvs. druknet.

 

Arvingene var hans "samfødde Broder" Nils Toresen, samt halvsøskena Michel, Daniel og Ole Toresønner, og Ellen og Ingeborg Toresdøtre.

 

Da er det vel mer enn trolig at broren Nils tok over som bruker på Indre Vågland etter sin bror.

 

Mvh. Kjell