Claus Otteson (1710) - lærar og stemnevitne i Jostedalen - kvar vart det av huslyden hans?

[Lars E. Øyane]

Claus Otteson (Elvekrog), fødd på Hellegard i Jostedalen kring 1710, gifte seg i Jostedalen 26.5.1738 med Unni Olsdotter frå Øyen, Myklemyr, visstnok óg fødd i Jostedalen kring 1710. Claus Otteson var lærar i Jostedalen, og dei budde ulike stader i dalen til dei hamna på garden Elvekrok. Claus var òg stemnevitne, men nemndest som sjuk og sengjeliggjande alt i 1751. I 1753 møtte han ikkje på tinget i det heile, og Otte Tøgerson vart utnemnd til nytt stemnevitne i dalen. Me trur at Claus døydde kring 1755.

 

Kort etter, eller kring 1756, er heile huslyden hans borte frå Jostedalen, og spørsmålet er: kvar vart det av dei?

 

Me kjenner til fem born:

 

1. Otto Clausson, døypt i Jostedalen 30.1.1739, oppheldt seg i 1757 i Stryn i Nordfjord, men er elles ukjend.

 

2. Unni Clausdotter, døypt i Jostedalen 26.11.1741, ukjend lagnad.

 

3. Ole Clausson, døypt i Jostedalen 1.11.1744, ukjend lagnad.

 

4. Synneva Clausdotter, døypt i Jostedalen 7.5.1747, ukjend lagnad.

 

5. Torbjørn Clausson, døypt i Jostedalen 17.12.1749, ukjend lagnad.

 

Det at Otto i 1757 oppheldt seg i Stryn, KAN tyda at kanskje nokon av dei andre ogso flytte dit, for kortare eller lengre tid, men so langt har eg ikkje sett noko meir til dei korkje der eller andre stader. Det same gjeld mori Unni Olsdotter.

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips om denne huslyden!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Er det sønnen Otto Clausen som har to uekte sønner, Claus og Jacob, til dåpen i Innvik i 1757?

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=26&filnamn=dp14471750&gardpostnr=689&personpostnr=2066&merk=2066#ovre

 

Sogn og Fjordane fylke, Innvik, Ministerialbok nr. A 1 (1750-1816), Fødte og døpte 1757, side 25.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11506&idx_id=11506&uid=ny&idx_side=-24

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070509640306.jpg

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nyttig og godt innlegg!

 

Jau, dette er "vår" Otto Clausson som har vore på ferde. Det står òg at han var frå Jostedalen!

 

Men kvar vart det av han?

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

Eg ser at ei Synneva Clausdotter Glomnæs stod brur i Stryn (Innvik) 31.5.1767 med Elling Olson Frøyset (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11506&idx_id=11506&uid=ny&idx_side=-271). Dette kan godt vera Synneva frå Jostedalen. Kan nokon med lokal kunnskap i Stryn stadfesta (eller avkrefta) dette?

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

Eg vil gjerne i dag få henta fram att dette temaet, som framleis står ope og uløyst, med von om at kanskje ein eller annan har tips å komma med...

 

Hjarteleg takk for alle innspel!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

Dette tema frå Jostedalen og Stryn har lege lenge i "dvale", men eg vil i dag gjerne få henta det fram att. Særleg er eg spent på om den Synneva Clausdotter som gifte seg i Stryn i 1767, kan vera Synneva Clausdotter frå Jostedalen? Dei andre søskeni og foreldri deira er eg sjølvsagt òg like interessert i å finna att...

 

Hjarteleg fakk for alle gode tips!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

I 1774 var det et ektepar Ellen Olsen og Synneva Clausdatter som hadde en datter Synneva til dåpen i Norddal - men dette kan jo være et helt annet ektepar:

 

Møre og Romsdal fylke, Norddal, Ministerialbok nr. 519A04 (1774-1816), Fødte og døpte 1774, side 2.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15970&idx_id=15970&uid=ny&idx_side=-3

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070830640610.jpg

 

Her samme Elling Olsen med kone nr. 2 og blant annet datteren Synneva i Norddal i 1801 - tviler vel på om dette er samme Elling du fant gift i Stryn, Lars...

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=9&filnamn=f18011524&gardpostnr=115&personpostnr=1938&merk=1938#ovre

[Grethe Flood]

Jeg finner Synneve Clausdatters Frøises dødsfall:

 

Møre og Romsdal fylke, Norddal, Ministerialbok nr. 519A04 (1774-1816), Døde og begravede 1775-1776, side 134.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15970&idx_id=15970&uid=ny&idx_side=-127

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070830640737.jpg

 

Hun var 36 år gammel, gift, jeg ser nå at hun er noen år eldre enn din Synneva - da kan du med sikkerhet avskrive denne damen.

[Grethe Flood]

Finner denne innførselen i Borgund - uekte fødte barn:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=34&filnamn=dp15311762ue&gardpostnr=27&personpostnr=69&merk=69#ovre

 

Ifølge dette skifteregisteret skal det være et skifte på folio 358(?) etter en Torbjørn Clausen - men jeg er ikke i stand til å finne selve skiftet!

 

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Sunnmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 27 , 1779-1785, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Gammelt register bakerst.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24568/462/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090126710462.jpg

[Grethe Flood]

Dødsfallet til Torbjørn Clausen i 1784: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=gr15311698&gardpostnr=5478&personpostnr=5478&merk=5478#ovre

 

Alderen på mannen, 40 år, avviker en del år fra din Torbjørn, så dette er nok helst et skudd i blinde. Men kona til denne Torbjørn ble introdusert i 1781 og 1782 i Borgund. Hun het Berthe Olsdatter:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=29&filnamn=in15311739&gardpostnr=4329&personpostnr=6170&merk=6170#ovre

 

og

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=30&filnamn=in15311739&gardpostnr=4447&personpostnr=6406&merk=6406#ovre

 

Claus, født 1781 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=dp15311698&gardpostnr=6859&personpostnr=13718&merk=13718#ovre

 

Rasmus, 1782 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=dp15311698&gardpostnr=6964&personpostnr=13928&merk=13928#ovre

 

Finner ikke Torbjørn og Berthe gift i Borgund.

[Grethe Flood]

Mulig dette er Rasmus Torbjørnsen i 1801 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=f1801&gardpostnr=44740&personpostnr=660472&merk=660472#ovre

 

Men jeg vil ikke gå videre med dette, før noen ev har sjekket bygdeboka for Borgund. Den har ikke for hånden her hjemme.

 

Mulig dette er Rasmus Torbjørnsen i 1801 http://digitalarkive...erk=660472#ovre

 

Men jeg vil ikke gå videre med dette, før noen ev har sjekket bygdeboka for Borgund. Den har ikke for hånden her hjemme.

 

Ser ut som det er skifte etter broren Claus i Haram i 1823:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=sk15341678&gardpostnr=189&personpostnr=1617&merk=1617#ovre

[Øystein Ask]

Skifte etter Torbjørn Clausen Bjørnøy finnes på folio 350a. En Ole Clausen er også nevnt i skiftet:

 

 

 

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Sunnmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 27 , 1779-1785, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Gammelt register bakerst.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24568/352/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090126710352.jpg

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe og Øystein for fleire nye spennande innlegg om denne huslyden!

 

Dette med oppgjeven alder var no so ei sak på 1700-talet som ein ikkje alltid kan stola på, og klanskje særleg når folk flytte so pass langt som frå Jostedalen til Nordfjord og vidare til Sunnmøre! Difor er eg framleis usikker på om ikkje Synneva Clausdotter likevel hæyrer til denne huslyden frå Jostedalen...?

 

Kanskje bygdeboki for Norddalen (garden Frøise) kan hjelpa oss vidare?

 

Og når det gjeld Torbjørn Clausson, so er eg NESTEN ovetydd om at dette må vera "vår" mann. Det kan sjå ut som huslyden er vorten buande i Stryn, i alle fall ei tid (er me heldige, finn me kanskje spor etter dei i ekstraskattmanntalet frå 1762?), men at Torbjørn er flytte til Sunnmøre synest opplagt. Det ser forresten ut som om enkja hans, Britha Olsdotter, alt hausten 1784 flytte til Hildre i Haram der ho døypte dotteri Britha 17.10.1784 (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16019&idx_id=16019&uid=ny&idx_side=-125). Kanskje var fadderen Lars Olson Hildre ein bror hennar? Og på Hildre finn me òg Rasmus Torbjørnson i 1801!!

 

Kanskje bygdeboki for Haram kan bidra med fleire opplysningar? I tillegg til Borgund?

 

Kanskje finn me ogso Ole Clausson, fødd 1744, på Sunnmøre, om me leiter litt meir?

 

Dette tek til å verta skikkeleg spennande...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

2. januar 1780 døper Torbjørn Clausen sønnen Rafael i Haram!

 

Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Fødte og døpte 1780, side 260-261.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16019&idx_id=16019&uid=ny&idx_side=-115

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070903660410.jpg

[Grethe Flood]

Spørsmålet nå Lars, er om vi likevel kan ha feil Torbjørn, jf. denne slektssiden: :huh:

 

http://ingmarz.com/legacyfiler/4468.htm

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nye spennande innlegg!

 

Eg må tilstå eg likte lite den siste meldingi om dei "andre" foreldri til Torbjørn Clausson, men forfattaren må jo ha funne dette ein eller annan stad? Kanskje er dåpen hans innført i kyrkjeboki for Borgund?

 

Det er likevel to forhold som "plagar" meg lite vetta:

 

* Skiftet etter Torbjørn Clausson Bjørnøy nemner ein OLE Clausson som kreditor. Dette kan sjølvsagt vera tilfeldig, men den Torbjørn som er nemnt i ættetavla frå Bjørnøy, hadde IKKJE nokon bror med namn Ole! Det hadde derimot Torbjørn frå Jostedalen/Nordfjord...

 

* Då Torbjørn vart nemnd som barnefar i Borgund i 1774, hadde han tilnamnet NORDFJORD. Om han var frå Bjørnøy kan dei ikkje ha kalla han med dette tilnamnet!?

 

Mest truleg har me å gjera med TO ULIKE personar med namn Torbjørn Clausson som budde om lag same staden og som det skil berre fem år i alder på!?

 

Ekstraskatten for Stryn 1762 bør nok gjennomlesast, men det vert ikkje i kveld...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Du får se på disse dåpsinnførslene - ingen Torbjørn her så vidt jeg kan se:

 

Elli 1722

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=dp15311698&gardpostnr=1585&personpostnr=3171&merk=3171#ovre

 

Anne 1724

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=dp15311698&gardpostnr=1707&personpostnr=3415&merk=3415#ovre

 

Claes, 1727

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=dp15311698&gardpostnr=1893&personpostnr=3784&merk=3784#ovre

 

Catrine, 1728

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=dp15311698&gardpostnr=1972&personpostnr=3942&merk=3942#ovre

 

Anne, 1730

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=9&filnamn=dp15311698&gardpostnr=2123&personpostnr=4243&merk=4243#ovre

 

Anne, 1731

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=dp15311698&gardpostnr=2136&personpostnr=4270&merk=4270#ovre

 

Gawmell??, 1734 (antakelig oppkalt etter morfar - se slektsoversikten jeg fant):

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=dp15311698&gardpostnr=2374&personpostnr=4746&merk=4746#ovre

 

Knud, 1738

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=dp15311698&gardpostnr=2641&personpostnr=5280&merk=5280#ovre

 

Christen, 1739

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=14&filnamn=dp15311698&gardpostnr=2773&personpostnr=5544&merk=5544#ovre

 

Claus Johansen døde i 1765, 76 år gammel http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=20&filnamn=gr15311698&gardpostnr=3326&personpostnr=3326&merk=3326#ovre og kona Ingeborg døde i 1779, 88 år gammel: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=26&filnamn=gr15311698&gardpostnr=4831&personpostnr=4831&merk=4831#ovre

 

Jeg har ikke funnet noe skifte etter disse to. Det døde for ørvrig en Johan Clausen Bjønrøy i Borgund i 1793, 69 år gammel: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=32&filnamn=gr15311698&gardpostnr=6476&personpostnr=6476&merk=6476#ovre.

[Grethe Flood]

Giftermålet til Claus Johansen og Ingeborg Gamalielsd?? i 1721:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=36&filnamn=vi15311698&gardpostnr=466&personpostnr=930&merk=930#ovre

 

Av barna til Claus og Ingeborg ble i alle fall tre døtre gift i Borgund.

 

Elen 1744: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=48&filnamn=vi15311698&gardpostnr=1000&personpostnr=1996&merk=1996#ovre

 

Cathrine 1750 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=50&filnamn=vi15311698&gardpostnr=1207&personpostnr=2410&merk=2410#ovre

 

Anne 1751 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=51&filnamn=vi15311698&gardpostnr=1248&personpostnr=2492&merk=2492#ovre

[Grethe Flood]

Den uekte sønnen som Torbjørn Clausen fra Nordfjord fikk i 1774, Ole, døde for øvrig 3 uker gammel:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=62&filnamn=gr15311698&gardpostnr=4449&personpostnr=4449&merk=4449#ovre

 

Ved dåpen til lille Ole står det at Torbjørn tjente med "hende" - det må vel være barnemoren - på Langård i Haram sogn.

[Grethe Flood]

2. januar 1780 døper Torbjørn Clausen sønnen Rafael i Haram!

 

Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Fødte og døpte 1780, side 260-261.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16019&idx_id=16019&uid=ny&idx_side=-115

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70903660410.jpg

 

Rafael Torbjørnsen døde 17 uker gammel - se høyre side av kirkeboka:

Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Døde og begravede 1780-1781, side 96-97.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16019&idx_id=16019&uid=ny&idx_side=-46

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070903660341.jpg

[Grethe Flood]

Nå dukker det opp to spørsmål til her:

 

1. Hvor og når giftet Torbjørn og Berte/Brite seg? Har hittil ikke funnet giftermålet verken i Borgund eller i Haram i årene før 1780.

 

2. Når døde Berte/Brite? Og hvor? I Haram?

[Grethe Flood]

Her finner jeg konfirmasjonen til Claus Torbjørnsen Hildrestrand i 1797:

Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Konfirmerte 1797-1801, side 356-357.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16019&idx_id=16019&uid=ny&idx_side=-162

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070903660457.jpg

 

Men jeg finner ikke broren Rasmus blant konfirmantene i Haram... Mulig øynene mine svikter, du pleier å si, Lars :rolleyes:

 

Spørsmålet er også om Brithe Olsdatter, enken etter Torbjørn Clausen, var i live i 1801. Finner en enke, født ca. 1753, som tjenestefolk på Aakre i Haram i 1801, men det er høyst usikkert om hun er den aktuelle damen.

 

Jeg finner Claus Torbjørnsen i f.t. 1815 for Haram:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=26&filnamn=ft15341815&gardpostnr=153&personpostnr=891&merk=891#ovre

[Erik Døving]

 

Kanskje bygdeboki for Norddalen (garden Frøise) kan hjelpa oss vidare?

 

 

For Frøise (Frøysa) må du sjå under Sunnylven/Geiranger (sjølv om det var del av Norddal prestegjeld): Karbø, Lillebø og Hauso (1993): Gard og ætt.

(scanna versjon hos NB gratis)

 

Garden Frøysa ligg langt inne i Sunnylvsbygda og har relativt nære naboar i Stryn, det er ein relativt kort fottur over fjellet (Flosætra) til Flo. I luftline er det heller ikkje lange biten frå Oppstryn til dei øvste gardane i Jostedalen.

 

I følgje Fylkesarkivet høyrde dei øvste gardane (Vollset ovanfor Frøysa) i Sunnylven faktisk til Stryn.

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe og Erik for nye spennande innlegg!

 

Eg er framleis overtydd om at Torbjørn Clausson i Borgund/Haram må vera "vår" mann frå Jostedalen, og eg har ein sterk mistanke om at ogso Synneva på Frøysa i Sunnylven/Geiranger er av same ætti. Eg har freista henta fram bygdeboki som Erik syner til, men kjem ikkje inn på Nasjonalbiblioteket. Det står noko om at ein berre har tilgjenge til desse kjeldene frå norske IP-adresser, og det har ikkje eg her i Bayern...

 

I kveld tenkte eg so eg skulle sjekka Ekstraskattmanntalet for Stryn for å sjå etter denne husyden, men eg vart vonbròten! Ikkje ei einaste manntalsliste synest vera samla frå Nord- og Sunnfjord av denne Ekstraskatten, so då er me like langt...

 

Bygdebøkene for Haram og Sunnylven/Geiranger synest vera dei beste stadene å leita vidare...

 

Ein ny stor takk for alle gode tips so langt!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Erik Døving]

Ætteboka for Sunnylven er litt uvant organisert. Men iallefall: s.144 under bruknr 6 (Ellendbruket) finn vi Elling Ols. Frøysa (overtok bruket i 1767), gift med Synneve Klausdt Glomnes som døydde i 1774 36 år gamal (altså fødd omkring 1748). Glomnes er ein gard ved Oppstrynvatnet, litt innafor Flo, så denne Synneve kom truleg derifrå. Kanskje familien kom til Glomnes frå Jostedalen på andre sida av breen?