9 år gammel gutt fra Svelvik reiser til Amerika i 1888. Hva ble hans skjebne?

[Bjørn Piro]

Ifølge klokkebok for Strømm, Vestfold (1861-85) ble gutten som jeg her leter etter, født i Svelvik 10 februar 1879 og fikk navnet Kristian Johan. Han var uekte født og moderen Lovise Kristensen, oppgav som barnefar: Hans Johan Johansen, tjener hos Lauritz Pedersen, og født 29/11 1854 (hans fødsel står oppført feil i rubrikken for barnemoren).

Det er uvisst hvorvidt Kristian (Christian) Johan bodde sammen med moren, kan hende ble han satt bort som pleiebarn. Foreldrene giftet seg aldri med hverandre, men Lovise ble i 1889 gift i Svelvik med Gerhard Pedersen, men det er annen historie.

Det finnes en folketelling for Svelvik fra 1885, men ingen av disse eller andre familiemedlemmer av gutten finnes her tross det faktum at de bodde i Svelvik, så jeg skjønner egentlig ikke hva tellingen omfatter.

I ministerialbok for Strømm/Strømm 1878-99 finner jeg så gutten registrert blant utflyttede i mars 1888 til Nord-Amerika, nærmere bestemt Milwaukee. Her står han oppført som dreng Christian Johan Hansen, født 10 februar 1879. Det var 4 personer som reiste i følge fra Svelvik med Milwaukee som endestasjon, nemlig foruten denne 9 år gamle gutten, også søsknene: matros Peter Meyer Pedersen (f. 1867) og pige Jenny Pedersen (f. 1868), samt pige Caroline Olsdatter (f.1865). Jeg kan ikke se at disse sto i noe slektskapsforhold til Kristian Johan Hansen.

Jeg er nå interessert i å få finne ut mer konkret om selve emigrasjonen til Amerika, når reisen fant sted, og om andre opplysninger er notert om denne guttungen. Eksempelvis om det var familie han skulle til i Milwaukee (barnefaren mon tro???). For øvrig også om senere spor etter gutten lar seg finne i Amerika.

[Carsten Schanche]

Emigrasjonen i 1888

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=emikra1&gardpostnr=104944&merk=104944#ovre

[Ann-Mary Engum]

På FS står han med etternavnet Johansen.

Name: Kristian Johan Johansen Gender: Male Baptism/Christening Date: 09 Mar 1879 Baptism/Christening Place: Strømm, Vestfold, Norway Birth Date: 10 Feb 1879 Birth Place:

Death Date:

Name Note:

Race:

Father's Name: Hans Johan Johansen Father's Birthplace:

Father's Age: 17 Jun 1858 Mother's Name: Lovise Kristensen Mother's Birthplace:

Mother's Age: 29 Oct 1854 Indexing Project (Batch) Number: C42392-5 System Origin: Norway-EASy Source Film Number: 127644 Reference Number: B3 p100 #12 https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N7TQ-ZC3

[Hanne Line Osberg Eide]

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918

about Christian John Hanson

 

Name: Christian John Hanson

City: Milwaukee

County: Milwaukee

State: Wisconsin

Birth Date: 10 Feb 1879

Race: White

FHL Roll Number: 1674812

DraftBoard: 11

 

Gift med ei Gertrude.

 

 

 

1900 United States Federal Census

about Christian J Hanson

 

Name: Christian J Hanson

Age: 20

Birth Date: Feb 1880

Birthplace: Norway

Home in 1900: Milwaukee Ward 8, Milwaukee, Wisconsin

[Milwaukee, Milwaukee, Wisconsin]

Race: White

Gender: Male

Immigration Year: 1886

Relation to Head of House: Boarder

Marital Status: Single

Father's Birthplace: Norway

Mother's Birthplace: Norway

Occupation: View on Image

Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age

Albert H Gumz 34

Anna Gumz 34

Ida Hartkopf 13

Emil M Schinner 21

Richard Dahnke 23

Christian J Hanson 20

 

1910 United States Federal Census

about Christian Hanson

 

Name: Christian Hanson

Age in 1910: 30

Birth Year: 1880

Birthplace: Norway

Home in 1910: Milwaukee Ward 23, Milwaukee, Wisconsin

Race: White

Gender: Male

Immigration Year: 1885

Relation to Head of House: Head

[self (Head)]

Marital Status: Married

Spouse's Name: Gertrude Hanson

Father's Birthplace: Norway

Mother's Birthplace: Norway

Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age

Christian Hanson 30

Gertrude Hanson 28

Audrey Hanson 2

 

Gift i 4 år. Gertrude er tysk.

 

 

 

1920 United States Federal Census

about Christian J Hanson

 

Name: Christian J Hanson

[Christian Hanson]

Age: 41

Birth Year: abt 1879

Birthplace: Norway

Home in 1920: South Beloit, Winnebago, Illinois

Race: White

Gender: Male

Immigration Year: 1885

Relation to Head of House: Self (Head)

[Head]

Marital Status: Married

Spouse's Name: Gertrude A Hanson

Father's Birthplace: Norway

Mother's Birthplace: Norway

Home Owned: Own

Able to Read: Yes

Able to Write: Yes

Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age

Christian J Hanson 41

Gertrude A Hanson 41

Audrey V Hanson 12

 

 

 

Illinois, Deaths and Stillbirths Index, 1916-1947

about Christian J. Hanson

 

Name: Christian J. Hanson

Birth Date: 10 Feb 1879

Birth Place: Norway

Death Date: 18 Jun 1929

Death Place: So Beloit, Winnebago, Illinois

Burial Date: 20 Jun 1929

Burial Place: Beloit, Rock, Wis

Death Age: 50

Occupation: Retired Railway Engineer

Race: White

Marital Status: M

Gender: Male

Father Name: Peter Matt...

Father Birth Place: Norway

Mother Name: U

Mother Birth Place: Norway

Spouse Name: Gertrude Poetech

Comments: city res 12y; US res 46y

FHL Film Number: 1643316

[Ann-Mary Engum]

Wisconsin Marriages, 1836-1930 for Christian John Hanson

Groom's Name: Christian John Hanson

Groom's Birth Date:

 

Groom's Birthplace: Norway

Groom's Age:

 

Bride's Name: Gertrude Anna Poetsch

Bride's Birth Date:

 

Bride's Birthplace: Berlin, Germany

Bride's Age:

 

Marriage Date: 28 Nov 1906

Marriage Place: Milwaukee, Milwaukee, Wisconsin

Groom's Father's Name: Hans Hanson

Groom's Mother's Name: Louise Christianson

Bride's Father's Name: Frank A. Poetsch

Bride's Mother's Name: Emilie Graebenitz

https://familysearch...M9.1.1/XRXX-44V

[Hanne Line Osberg Eide]

Wisconsin Births and Christenings, 1826-1926 for Audrey B. Hanson

 

Name: Audrey B. Hanson

Gender: Female

Baptism/Christening Date:

Baptism/Christening Place:

Birth Date: 11 Sep 1907

Birthplace: Milwaukee, Wisconsin

Death Date:

Name Note:

Race: White

Father's Name: Christian Hanson

Father's Birthplace: Norway

Father's Age:

Mother's Name: Gertrude Poetsch

Mother's Birthplace: Germ.

Mother's Age:

Indexing Project (Batch) Number: C01751-9

System Origin: Wisconsin-EASy

Source Film Number: 1305133

Reference Number: P929 CN1876

 

 

 

 

[Ann-Mary Engum]

En søster av Gertrud ,kona til Christian Johan Hansen:

 

 

Wisconsin Marriages, 1836-1930 for Ella E Poetsch

Groom's Name: Thaddeus Lionel Cramer

Groom's Birth Date: 1882

Groom's Birthplace: Ill

Groom's Age: 28

Bride's Name: Ella E Poetsch

Bride's Birth Date: 1885

Bride's Birthplace: Wisconsin

Bride's Age: 25

Marriage Date: 08 Mar 1910

Marriage Place: Milwaukee, Milwaukee, Wisconsin

Groom's Father's Name: Chas H Cramer

Groom's Mother's Name: Mary E Harvey

Bride's Father's Name: Frank Poetsch

Bride's Mother's Name: Emilie Grabenitz

Groom's Race: White

Groom's Marital Status: Single

Groom's Previous Wife's Name:

 

Bride's Race: White

Bride's Marital Status: Single

Bride's Previous Husband's Name:

 

Indexing Project (Batch) Number:

M00404-9 System Origin: Wisconsin-EASy Source Film Number: 1014031 Reference Number: cn 555

 

https://familysearch...M9.1.1/XRXS-6GG

 

 

Samme Ella i 1905.Bor sammen med foreldrene og søsken.Søstra Gertrude bor også hos foreldrene i 1905.

 

Wisconsin State Census, 1905 for Ella E Poetsch

Name: Ella E Poetsch

Residence: Milwaukee city, ward 06, Milwaukee, Wisconsin Age: 20y

Estimated Birth Year: Abt 1885 Birthplace: Wisconsin

Relationship to Head of Household: Daughter Race: White Gender: Female

Marital Status: Single

Place of Birth: Parent 1: Germany

Place of Birth: Parent 2: Germany

Family Number: 447

Page Number:

 

Line Number: 99

Film Number: 1020992

Digital Folder Number: 4236875

Image Number: 00466

HouseholdGenderAge

Parent Frank A Poetsch M 50y

Parent Emilie Poetsch F 50y

Gertrude A Poetsch F 26y

Otto F Poetsch M 25y

Ella E Poetsch F 20y

Lucy S Poetsch F 18y

https://familysearch...M9.1.1/MMQT-FRK

[Bjørn Piro]

Imponerende hva jeg her er tilført av opplysninger! Til og med dato for når Kristian Johan døde (20 juni 1929). Så til Ann-Mary, Hanne Line og Carsten vil jeg rette en hjertelig takk!

Men jeg lurer også på hvor det ble av av guttens biologiske far, Hans Johan Johansen, som var født 29 november 1854, men som jeg ennå ikke har funnet under fødte i Svelvik (Svelvik sorterte den gang under Hurum i Buskerud). Kan hende var han ikke fra Svelvik i det hele tatt. Jeg har også forsøkt folketellingen 1900, men uten særlig hell.

[Ann-Mary Engum]

På 18.12.2011 den 16.39, Bjørn Piro skrev:

Ifølge klokkebok for Strømm, Vestfold (1861-85) ble gutten som jeg her leter etter, født i Svelvik 10 februar 1879 og fikk navnet Kristian Johan. Han var uekte født og moderen Lovise Kristensen, oppgav som barnefar: Hans Johan Johansen, tjener hos Lauritz Pedersen, og født 29/11 1854 (hans fødsel står oppført feil i rubrikken for barnemoren).

Det er uvisst hvorvidt Kristian (Christian) Johan bodde sammen med moren, kan hende ble han satt bort som pleiebarn. Foreldrene giftet seg aldri med hverandre, men Lovise ble i 1889 gift i Svelvik med Gerhard Pedersen, men det er annen historie.

Det finnes en folketelling for Svelvik fra 1885, men ingen av disse eller andre familiemedlemmer av gutten finnes her tross det faktum at de bodde i Svelvik, så jeg skjønner egentlig ikke hva tellingen omfatter.

I ministerialbok for Strømm/Strømm 1878-99 finner jeg så gutten registrert blant utflyttede i mars 1888 til Nord-Amerika, nærmere bestemt Milwaukee. Her står han oppført som dreng Christian Johan Hansen, født 10 februar 1879. Det var 4 personer som reiste i følge fra Svelvik med Milwaukee som endestasjon, nemlig foruten denne 9 år gamle gutten, også søsknene: matros Peter Meyer Pedersen (f. 1867) og pige Jenny Pedersen (f. 1868), samt pige Caroline Olsdatter (f.1865). Jeg kan ikke se at disse sto i noe slektskapsforhold til Kristian Johan Hansen.

Jeg er nå interessert i å få finne ut mer konkret om selve emigrasjonen til Amerika, når reisen fant sted, og om andre opplysninger er notert om denne guttungen. Eksempelvis om det var familie han skulle til i Milwaukee (barnefaren mon tro???). For øvrig også om senere spor etter gutten lar seg finne i Amerika.

 

 

Sånn for orden skyld;

 

Dåpen 3/2-1879,der foreldrenes fødselsdatoer er oppgitt.

Klokkerboken

Nr 12

https://media.digitalarkivet.no/view/8125/103

 

I ministerialboken

(originalen) står det Svelvig på "Forældrenes Bopæl"

Det står ikke at de er født der. 

 

Nr 5

https://media.digitalarkivet.no/view/3542/9

Endret Januar 2, 2020 av Ann-Mary Engum

[Inger Hohler]

Samme mannen? Ungkar Hans Johan Johansen  fra Modum, far til uekte barn Martinius i 1873, dåp 1874 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003409461

Dette er kanskje en mulig farskandidat. Borre i Vestfold, rett fødselsår og navn Hans Johansen i .https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052146001782
Rettelse: fødselsåret her er 1858, som i kirkeboken, men det står over at det er feil.

Endret Januar 3, 2020 av Inger Hohler
Tillegg om fødselsår.

[Ann-Mary Engum]

14 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Samme mannen? Ungkar Hans Johan Johansen  fra Modum, far til uekte barn Martinius i 1873, dåp 1874 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003409461

Dette er kanskje en mulig farskandidat. Borre i Vestfold, rett fødselsår og navn Hans Johansen i .https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052146001782
Rettelse: fødselsåret her er 1858, som i kirkeboken, men det står over at det er feil.

 

Martinius:

Det står "Begges 1ste leierm." 

 

 

Det sto det også ved dåpen i 1879.

 

Så da spørs det om det er riktig mann. Burde vært 2dre leiermål på faren i 1879.

https://media.digitalarkivet.no/view/8125/103

Endret Januar 3, 2020 av Ann-Mary Engum

[Inger Hohler]

Det hente jo at opplysningene om antall leiemål ikke stemte helt. I alle fall har jeg sett prester som kommer ut av tellingen før. Alderen på denne karen var i følge kirkeboen 20 år, hvilket passer med at han var født i 1854. Men HansJohan Johansen var ikke et så uvanlig navn.

 

Endret Januar 3, 2020 av Inger Hohler
Spørsmål slettet.

[Ann-Mary Engum]

9 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Det hente jo at opplysningene om antall leiemål ikke stemte helt. I alle fall har jeg sett prester som kommer ut av tellingen før. Alderen på denne karen var i følge kirkeboen 20 år, hvilket passer med at han var født i 1854. Men HansJohan Johansen var ikke et så uvanlig navn.

Til trådstarter, hvis det var feil opplysninger om mannens alder ved dåpen til Kristian Johan - hvor kommer fødselsåret 54 fra?

 

Det står i klokkerboken ved dåpen. 

Der står han fødselsdato,

plassert i morens kolonne. 

 

Har sjekket at mor til barnet var f 17/6-58

Datoen er ført i farens kolonne. 

 

Nr 12

https://media.digitalarkivet.no/view/8125/103

 

I ministerialboken står det 1854 på far, og 1858 på mor. 

https://media.digitalarkivet.no/view/3542/9

Endret Januar 3, 2020 av Ann-Mary Engum

[Anne-Lise Hansen]

1 time siden, Inger Hohler skrev:

(...)
Dette er kanskje en mulig farskandidat. Borre i Vestfold, rett fødselsår og navn Hans Johansen i .https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052146001782
Rettelse: fødselsåret her er 1858, som i kirkeboken, men det står over at det er feil.

 

Det er ikke han, dessverre. Jeg har funnet ham i sjømannsrullene og han er født 25/12-1858 i Borre og døpt Hans Christian.

Vestfold fylke, Hovedrulle nr. 6 (1871-1920), Protokollside, Side 207
Permanent bilde-ID: ru20090421620207
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20090421620207

(Nr. 1467)

 

1875: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052146001782

 

1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038114003177

 

 

(Jeg også trodde barnefaren var født i 1858. Godt det er klarlagt. 🙂)

Endret Januar 3, 2020 av Anne-Lise Hansen