Gå til innhold
Arkivverket

Henriette Petrine Amalie Hansdatter


Jon Revhaug
 Del

Recommended Posts

Det er vel liten tvil, dette må vel vera rette dama?

 

Så bra at du fann henne!!

 

I krk.boka står det kanskje meir rett namn, det har eg sett fleire gongar. :-))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel liten tvil, dette må vel vera rette dama?

 

Så bra at du fann henne!!

 

I krk.boka står det kanskje meir rett namn, det har eg sett fleire gongar. :-))

 

Ja,jeg har en følelse av at det er rett dame

Jon kan jo ta en telefon til Paulus menighet å sjekke hva som står i kirkeboka

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tatt kontakt med Paulus Menighet og ble bedt om å sende en mail. Der vil jeg ta med viktige data som navn. fødslsdag og år, vielse og adresse. For Henriettes vedkommende må jeg nok stole mer på fødselsdato enn navn. Det kan ta noen dager før jeg får svar, men jeg skal komme med en tilbakemeldig.

 

Det som har hendt i dag minner meg om det som skjedde det første døgnet etter at jeg la ut spørsmål om Henriette. Dere har vært utrolig flinke.Jeg hadde aldri klart dette alene. TAKK.

 

Mvh. Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 uker senere...

Kirken har en travel tid nå så det er ikke mulig å få svar derfra før etter nyttår. Jg har holdt på så lenge at noen dager fra eller til ikke spiller noen rolle. I mellomtiden vil jeg fortsette å lete etter Fredrikke. Hun bodde i Kristiania i 1910 ifølge folketellinger. Jeg tror hun bodde der også i 1913. Søk på www.begravdeioslo.no og på DIS - gravsteder har ikke gitt resultater. Derfor fortsetter jeg å lete i "Lysningsprotokoller". Dersom det ikke gir resultat, vil jeg lete på vigsler. Gode råd mottas med takk. Et lite spørsmål. Jeg har vært innom mange kirkebøker nå, disse har fått rød skrift. Det har blitt så mange at det ikke har noen betydning for oversikten lenger. Hvordan kan jeg få fjernet merkingen?

Ferdinand har jeg ikke funnet noe om siden han ble døpt. Jeg var i Oslo Byarkiv. Å lete i fotonegativer ( hvit skrift mot sort bakgrunn) er ikke noe for meg lenger. Jeg må vente til protokollene for barn som fattigvesenet tok seg av blir digitalisert.

Jeg er ofte innom og ser om det har kommet noe nytt. Det er ikke sikkert at jeg skriver her mer før etter nyttår. Derfor vil jeg allerede nå ønske alle som hjelper meg en hyggelig jul og et godt nytt år.

 

Mvh. Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 år senere...

Det har blitt 1 år siden jeg lot høre fra meg. Derfor vil jeg ønske et godt nytt år igjen.

 

Jeg har ofte vært innom i håp om at noen som skulle vite noe om Fredrikke eller Ferdinand skulle ha skrevet noe, men som ventet har dert vært stilt. Jeg har arbeidet idet stille jeg også. Om oldemor kan jeg skrive at det vi trodde stemte. Fra Statsarkivet har jeg fått følgende: "Ut i fra opplysningene over, kan det tyde på at navneopplysningen (Petrine Theodore Aarstad (min komm.)) i dødsfallsprotokollen fra 1929 er feil, og at det riktige kan være Henriette Petrine Amalie Aarstad". Da vet vi at oldemor døde 29.12.1929. I protokollen står det "Avdødes slektninger kjennes ikke". Hun ble begravd på Nordre Gravlund i Oslo. Dersom jeg ønsker kan jeg få påvist gravstedet selv om det har endret seg i løpet av 85 år.

 

Jeg har ikke klart å finne noe nytt om Fredrikke og Ferdinand. Fredrikke kan vi finne i FT 1910. Da var hun tjenestepike. Ferdinand finner jeg ikke. Jeg tror at på den tiden måtte man være konfirmert for å gå ut i arbeidslivet. Jeg har sett på lister over konfirmerte i Kristiania, Akershus, Østfold, Eiker, Skoger og Ringerike. Dersom det er riktig at Fredrikke bodde som losjerende i Toftes gt. kunne hun ha fulgt med familien da den flyttet til Skoger. Ringerike var bare en innskytelse. Oldemor ble konfirmert i Hobøl, derfor kunne Fredrikke og Ferdinand også ha blitt konfirmert utenfor Kristiania. For Fredrikke har jeg sett på årene 1907 - 1910 og Ferdinand 1914 - 1917. Siden jeg ikke fant noe om Ferdinand, har jeg søkt gjennom Dødsfallsregistret for Kristiania 1900 - 1910. Der fant jeg heller ikke noe.

 

Den gangen jeg fant at oldemor hadde giftet seg,lette jeg etter vielse for Fredrikke. Fordi hun var døpt i kirken, konsentrerte jeg meg om kirkelige vielser. Her måtte jeg konsentrere det til Kristiania i tiden 1913 - 1930. Alle kirkebøker var ikke tilgjengelige.

 

Søk i militære ruller har ikke vært vellykket. Neste sted var Ellis Islands. Det fant jeg ingen Ferdinand. Det var en Fredrikke Johansen der, men hun var fra Danmark og var 28 år i 1920. Det kan ha sneket seg inn en feil slik at 25 år har blitt 28 og at hun reiste via Danmark. Jeg syntes det ble for søkt.

 

Jeg er kjent med at Folkeregistret har overlatt lite over dødsfall 1995 - april 2001 til Digitalarkivet. Jeg har søkt der. Det må tydeligvcis være en del "håndarbeid" før dette kan legges ut. En person var født i 2006 og døde i 2000!!! Det tar nok lang tid før det registret er komplett.

 

Begravdeioslo.no og Dis-Norge, gravminner er også besøkt. Begge steder har jeg gått ut fra fornavnm og fødselsår. For å fange opp flest mulig, har jeg brukt en spredning på 6 år. Jeg har også sett på de som ikke har fødselsår. Det har resultert i noen hyggelige samtaler med div. kirkekontorer men det har blitt med det.

 

Jeg kan selvfølgelig ha oversett navnene. Gode forslag til nye steder jeg kan lete mottas. Jeg tror jeg trenger hjelp. Det ville være hyggelig om noen finner en Fredrikke eller en Ferdinand som kunne passe. Fredrikke ble født 06.07.1895 og Ferdinand 15.02.1900. Begge kan ha beholdt etternavnet Johansen.

 

 

Mvh. Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei, Jon.

 

Alle lenkene som viser til folketellinger i denne tråden, vil bli ødelagte etter 31.12.2013, da det 'gamle Digitalarkivet' forsvinner.

Jeg tror det kanskje vil være fornuftig å lete fram disse i de nye søkesidene, så du ikke mister dem. De kan legges inn samlet i et nytt innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lenker til NYE Digitalarkivet:

 

Innlegg #3: http://digitalarkive...f01038027055812

Innlegg #18: http://digitalarkive...f01038180002612

Innlegg #19: http://digitalarkive...f01038013005330

Innlegg #23: Fungerende sidelenke til konfirmasjonen.

Østfold fylke, Hobøl i Hobøl, Ministerialbok nr. I 5 (1878-1904), Konfirmerte 1879, side 94.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-71

Innlegg #28: http://digitalarkive...f01038003002064

Innlegg #33: (Fungerende sidelenke)

1. lejermaal 1885 Hans Bernhard

Østfold fylke, Spydeberg i Spydeberg, Ministerialbok nr. I 7 (1875-1885), Fødte og døpte 1885, side 59.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-64

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...50630010386.jpg

Innlegg #34: (Fungerende sidelenke)

Konfirmasjonen til Hans Bernhard

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Heli i Spydeberg, Ministerialbok nr. III 1 (1886-1907), Konfirmerte 1899-1901, side 34.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3901&idx_id=3901&uid=ny&idx_side=-37

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60529020399.jpg

Innlegg #35: http://digitalarkive...f01037006002283

Innlegg #38: (Fungerende sidelenke)

Vielsen til Hans Bernhard

Østfold fylke, Heli i Spydeberg, Klokkerbok nr. III 1 (1901-1917), Ekteviede 1906-1907, side 40.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-40

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60908020299.jpg

Innlegg #45 (Fungerende sidelenke)

Anton Ludvig døde av vattersot 1900

Østfold fylke, Heli i Spydeberg, Ministerialbok nr. III 1 (1886-1907), Døde og begravede 1900, side 61.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-62

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60529020424.jpg

(...)

Innlegg #49: Urtegaden 18 i 1900. http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/bosted_by/gf01037045004509

Innlegg #50: (Fungerende sidelenke)

Kan denne Ferdinand være hennes?

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. F 0011 (1898-1900), Fødte og døpte 1900, side 240.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1844&idx_id=1844&uid=ny&idx_side=-251

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...50830040974.jpg

Innlegg #79: (Dersom lenken ikke virker i tråden.)

Vest-Agder fylke, Søgne, Ministerialbok nr. A 8 (1821-1838), Fødte og døpte 1837, side 160-161.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=945&idx_id=945&uid=ny&idx_side=-99

Innlegg #97: (Fungerende sidelenke)

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Søgne, Ministerialbok nr. A 4 (1770-1822), Ekteviede 1779-1780, side 108-109.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9829&idx_id=9829&uid=ny&idx_side=-58

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70613690883.jpg

Innlegg #106: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058336000459

Innlegg #108: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038027055810

 

(Ja, vi får dårlig tid til å redde slikt materiale og lenker i slektsprogrammer, riksarkivar Ivar Fonnes...!)

Endret av Anne-Lise Hansen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jeg fikk med alle. :)

 

(Nå ser jeg at det likevel ikke ble en fungerende sidelenke i rettelsen til innlegg #97, så jeg legger den inn på nytt her, siden redigeringsadgangen er blitt redusert til 24 timer...)

 

Innlegg #97: (Fungerende sidelenke)

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Søgne, Ministerialbok nr. A 4 (1770-1822), Ekteviede 1779-1780, side 108-109.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9829&idx_id=9829&uid=ny&idx_side=-58

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70613690883.jpg

 

Jeg siterer innlegget ditt, så det kommer sist igjen, slik at nye lesere ser hva du ønsker hjelp til.

 

Det har blitt 1 år siden jeg lot høre fra meg. Derfor vil jeg ønske et godt nytt år igjen.

 

Jeg har ofte vært innom i håp om at noen som skulle vite noe om Fredrikke eller Ferdinand skulle ha skrevet noe, men som ventet har dert vært stilt. Jeg har arbeidet idet stille jeg også. Om oldemor kan jeg skrive at det vi trodde stemte. Fra Statsarkivet har jeg fått følgende: "Ut i fra opplysningene over, kan det tyde på at navneopplysningen (Petrine Theodore Aarstad (min komm.)) i dødsfallsprotokollen fra 1929 er feil, og at det riktige kan være Henriette Petrine Amalie Aarstad". Da vet vi at oldemor døde 29.12.1929. I protokollen står det "Avdødes slektninger kjennes ikke". Hun ble begravd på Nordre Gravlund i Oslo. Dersom jeg ønsker kan jeg få påvist gravstedet selv om det har endret seg i løpet av 85 år.

 

Jeg har ikke klart å finne noe nytt om Fredrikke og Ferdinand. Fredrikke kan vi finne i FT 1910. Da var hun tjenestepike. Ferdinand finner jeg ikke. Jeg tror at på den tiden måtte man være konfirmert for å gå ut i arbeidslivet. Jeg har sett på lister over konfirmerte i Kristiania, Akershus, Østfold, Eiker, Skoger og Ringerike. Dersom det er riktig at Fredrikke bodde som losjerende i Toftes gt. kunne hun ha fulgt med familien da den flyttet til Skoger. Ringerike var bare en innskytelse. Oldemor ble konfirmert i Hobøl, derfor kunne Fredrikke og Ferdinand også ha blitt konfirmert utenfor Kristiania. For Fredrikke har jeg sett på årene 1907 - 1910 og Ferdinand 1914 - 1917. Siden jeg ikke fant noe om Ferdinand, har jeg søkt gjennom Dødsfallsregistret for Kristiania 1900 - 1910. Der fant jeg heller ikke noe.

 

Den gangen jeg fant at oldemor hadde giftet seg,lette jeg etter vielse for Fredrikke. Fordi hun var døpt i kirken, konsentrerte jeg meg om kirkelige vielser. Her måtte jeg konsentrere det til Kristiania i tiden 1913 - 1930. Alle kirkebøker var ikke tilgjengelige.

 

Søk i militære ruller har ikke vært vellykket. Neste sted var Ellis Islands. Det fant jeg ingen Ferdinand. Det var en Fredrikke Johansen der, men hun var fra Danmark og var 28 år i 1920. Det kan ha sneket seg inn en feil slik at 25 år har blitt 28 og at hun reiste via Danmark. Jeg syntes det ble for søkt.

 

Jeg er kjent med at Folkeregistret har overlatt lite over dødsfall 1995 - april 2001 til Digitalarkivet. Jeg har søkt der. Det må tydeligvcis være en del "håndarbeid" før dette kan legges ut. En person var født i 2006 og døde i 2000!!! Det tar nok lang tid før det registret er komplett.

 

Begravdeioslo.no og Dis-Norge, gravminner er også besøkt. Begge steder har jeg gått ut fra fornavnm og fødselsår. For å fange opp flest mulig, har jeg brukt en spredning på 6 år. Jeg har også sett på de som ikke har fødselsår. Det har resultert i noen hyggelige samtaler med div. kirkekontorer men det har blitt med det.

 

Jeg kan selvfølgelig ha oversett navnene. Gode forslag til nye steder jeg kan lete mottas. Jeg tror jeg trenger hjelp. Det ville være hyggelig om noen finner en Fredrikke eller en Ferdinand som kunne passe. Fredrikke ble født 06.07.1895 og Ferdinand 15.02.1900. Begge kan ha beholdt etternavnet Johansen.

 

 

Mvh. Jon

Endret av Anne-Lise Hansen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 måneder senere...

Nå har jeg endelig noe nytt å fortelle. Jeg er nesten sikker på at Ferdinand Johansen er funnet. Han døde i januar 1901.Se Sagene 1893 - 1923 side 023. Det eneste jeg tviler på er farens etternavn. Jeg trodde at det skulle være Johan Evensen. Det står Johan Johansen. Tittelen skomaker har jeg sett tidligere. Resten stemmer.

Adressen Maridalsveien 56 har jeg sett i forbindelse med oldemor. Jeg må en tur til Oslo byarkiv for å se om hun bodde der da Ferdinand døde. Det ville være fint om noen som kan mer enn jeg, kan bekrefte om dette er riktig eller ei.

Nå skal jeg konsentrere meg om søsteren, Fredrikke. Hun bodde i Riddervoldsgate i 1910. Da var hun tjenestepike. Den neste kirkelige handlingen er vel et giftemål. Planen er å lete der.

 

Mvh. Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 år senere...

Nå er det lenge siden jeg har vært inne og skrevet noe selv om jeg har lett etter Fredrikke hele tiden. Det er lenge siden jeg hadde en hyggelig telefonsamtale med en mann i Søgne. Han fortalte meg om Søgneboka. Jeg lånte boka og da var det ikke vanskeiig å finne helt tilbake til tipptipptippoldeforeldre.Men jeg kom ikke nærmere Fredrikke.

Fredrikkes mor bodde på Sebbelows stiftelse da Fredrikke ble født 06.07.1895 på Rikshospitalet. Hun ble døpt der dagen etter. Jeg har sett at hun var usikker på fødselsåret, hun trodde at det var 1894. Pikenavnet var Johansen. Ifølge folketellingen 1900 bodde hun som losjerende hos familen Christophersen i Toftesgate 14 i Kristiania. Denne familien flyttet senere til Vestfossen, Øvre Eiker. Det ser ikke ut til at Fredrikke fulgte med dit, ei heller at hun ble konfirmert der. Jeg vil tro at hun ble konfirmert fordi jeg finner at hun er tjenestepike hos familien Pedro Foss i Riddervoldsgate 12 i Kristiania, folketellingen 1910. Pedro Foss kom fra Bergen, men ble i Oslo til sin død. Etterkommere av Pedro Foss har i sin slektsforskning bare støtt på Fredrikke i den tellingen. Jeg har lett etter Fredrikkes konfirmasjon i Kristiania, Østfold, Akershus, søndredeler av Hedemark og som nevnt Vestfossen uten å finne noe. Hun må ha gått på folkeskolen i nærheten av Toftesgt. Da kommer første spørsmål: Kan protokoller fra skoletiden fortelle noe om bosted, skifte av skole og boforhold? Noe av dette kan jeg nok finne i Oslo Byarkiv.

Det er naturlig å tro at Fredrikke har giftet seg. Derfor har jeg sett på alle vigsler i kirken i Oslo fra 1913 til 1930 uten å finne noe.

Den neste kirkelige handlingen er begravelse. På DIS- Norge -Gravminner har jeg funnet en Fredrikke med riktig fødselsdato i Trondheim, men hun var født i Lofoten I 1942 døde det en med riktig navn i Oslo, men hun kom fra Elverum. Jeg har lett gjennom Begravdeioslo.no uten å finne noe. Jeg har fått hjelp til å søke i Gravlagtsøk i Borg Bispedømme uten å finne noe.

Gravlagtsøk inneholder noe mer enn DIS-Norge-Gravminner. Her nærmer vi oss det største problemet. Gravlagtsøk kan ofte være vanskelig å finne.  I noen kommuner kan man finne dette ved å søke på kirkekontoret, men det er unntaket. Jeg har ikke funnet noe  sentralt register over E-postadresser til kirkekontor eller kirkeverger. Er det noen som kjenner til et slikt register? I første omgang vil jeg gå ut fra DIS-Norge-Gravminner. Der står det mange med riktig navn hvor fødselsdatoen mangler. Jeg tenker meg å kombinere et slikt spørsmål med å spørre om det finnes noen med riktig navn og fødselsdato i Gravlagtsøk.

dersom noen kjenner til et register over E-postadresser til kirkekintor/kirkeverger, ville det lette søkingen etter Fredrikke. En liten ting: Dersom noen foretar et søk på et kirkekontor, vil jeg sette pris på å få vite om det slik at ikke jeg også kontakter samme kontor. Jeg ser av og til på innboksen min.

 

Jeg har fått mye hjelp her, men jeg vet at dette er vanskelig. Dersom noen har forslag til andre måter å lete på, tar jeg imot det med takk.

 

Takk for all hjelp jeg har fått.

Jon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det lenge siden jeg har vært inne og skrevet noe selv om jeg har lett etter Fredrikke hele tiden. Det er lenge siden jeg hadde en hyggelig telefonsamtale med en mann i Søgne. Han fortalte meg om Søgneboka. Jeg lånte boka og da var det ikke vanskeiig å finne helt tilbake til tipptipptippoldeforeldre.Men jeg kom ikke nærmere Fredrikke.

Fredrikkes mor bodde på Sebbelows stiftelse da Fredrikke ble født 06.07.1895 på Rikshospitalet. Hun ble døpt der dagen etter. Jeg har sett at hun var usikker på fødselsåret, hun trodde at det var 1894. Pikenavnet var Johansen. Ifølge folketellingen 1900 bodde hun som losjerende hos familen Christophersen i Toftesgate 14 i Kristiania. Denne familien flyttet senere til Vestfossen, Øvre Eiker. Det ser ikke ut til at Fredrikke fulgte med dit, ei heller at hun ble konfirmert der. Jeg vil tro at hun ble konfirmert fordi jeg finner at hun er tjenestepike hos familien Pedro Foss i Riddervoldsgate 12 i Kristiania, folketellingen 1910. Pedro Foss kom fra Bergen, men ble i Oslo til sin død. Etterkommere av Pedro Foss har i sin slektsforskning bare støtt på Fredrikke i den tellingen. Jeg har lett etter Fredrikkes konfirmasjon i Kristiania, Østfold, Akershus, søndredeler av Hedemark og som nevnt Vestfossen uten å finne noe. Hun må ha gått på folkeskolen i nærheten av Toftesgt. Da kommer første spørsmål: Kan protokoller fra skoletiden fortelle noe om bosted, skifte av skole og boforhold? Noe av dette kan jeg nok finne i Oslo Byarkiv.

Det er naturlig å tro at Fredrikke har giftet seg. Derfor har jeg sett på alle vigsler i kirken i Oslo fra 1913 til 1930 uten å finne noe.

Den neste kirkelige handlingen er begravelse. På DIS- Norge -Gravminner har jeg funnet en Fredrikke med riktig fødselsdato i Trondheim, men hun var født i Lofoten I 1942 døde det en med riktig navn i Oslo, men hun kom fra Elverum. Jeg har lett gjennom Begravdeioslo.no uten å finne noe. Jeg har fått hjelp til å søke i Gravlagtsøk i Borg Bispedømme uten å finne noe.

Gravlagtsøk inneholder noe mer enn DIS-Norge-Gravminner. Her nærmer vi oss det største problemet. Gravlagtsøk kan ofte være vanskelig å finne.  I noen kommuner kan man finne dette ved å søke på kirkekontoret, men det er unntaket. Jeg har ikke funnet noe  sentralt register over E-postadresser til kirkekontor eller kirkeverger. Er det noen som kjenner til et slikt register? I første omgang vil jeg gå ut fra DIS-Norge-Gravminner. Der står det mange med riktig navn hvor fødselsdatoen mangler. Jeg tenker meg å kombinere et slikt spørsmål med å spørre om det finnes noen med riktig navn og fødselsdato i Gravlagtsøk.

dersom noen kjenner til et register over E-postadresser til kirkekintor/kirkeverger, ville det lette søkingen etter Fredrikke. En liten ting: Dersom noen foretar et søk på et kirkekontor, vil jeg sette pris på å få vite om det slik at ikke jeg også kontakter samme kontor. Jeg ser av og til på innboksen min.

 

Jeg har fått mye hjelp her, men jeg vet at dette er vanskelig. Dersom noen har forslag til andre måter å lete på, tar jeg imot det med takk.

 

Takk for all hjelp jeg har fått.

Jon.

 

Allerede 5 år siden du tok kontakt med meg en søndagskveld og du fikk litt dra-hjelp til å komme inn på dette forumet, og ser ut som mye har kommet på plass etterpå, men denne Fredrikke ser ut som en vrien nøtt, og rart det ikke går an å finne henne noe sted? Et litt nærgående spørsmål: Kan hun ha levd litt i anonymitet i deler av livet? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg glemte å skrive at jeghar søkt på Ellis Island. Der fant jeg en som het Fredrikke Johansen, men hun hadde emigrert fra Danmark. Jeg kunne og kan fremdeles for lite om å finne dette kunne være den riktige Fredrikke. Jeg syntes det var unaturlig å reise via Esbjerg når det gikk skip direkte fra Norge og lot derfor det sporet ligge.

 

Ha en god dag.

Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 måneder senere...

Jeg har ikke gitt opp håpet om å finne ut hvor det ble av Fredrikke, men jeg må jo innrømme at det kan se mørkt ut. I nabokommunen er det gravlagt en Fredrikke som i første omgang kan se ut som om det er den riktige. Etter litt leting fant jeg at pikenavnet ikke stemte.

Det er litt forskjell på DIS - Norge Gravminner og det som kirkekontorene har i sine lister. Den siste tiden har jeg kontaktet kirkevergene på store deler av Østlandet. Foreløpig har dette vært negativt. Fordi Fredrikke var født i Oslo, leter jeg nå i Oslo byarkivs lister fra "Kontoret for utsatte, 3. avd". Jeg må finne ut om det er lister som ikke ligger på nettet.

Så til spørsmålet. Giftet Fredrikke seg? Jeg gjorde følgende søk: nb.no - Nasjonalbiblioteket - les mer her - nb.no/search - Aviser - Norsk Kundgjørelsestidene + Norsk Lysningsblad - "Fredrikke Johansen" - så trykket jeg Enter. Da kom det frem 58 steder. Mange av disse hadde "Fredrikker" med flere fornavn og ble derfor utelukket. Det var også noen som søkte mulige kreditorer etter ektepar med "riktig" etternavn. Jeg klarte å utelukke nesten alle. Det er en lysning fra midt på 20-tallet fra et sted vest for Gjøvik som fortsatt er interresant. Jeg skriver på denne måten fordi jeg ikke ønsker å tråkke noen på tærne. Dette paret ble ikke viet i hjemkommunen eller de omkringliggende kommunene. Fordi jeg har lett etter vielser i Oslo tidligere, tror jeg ikke paret ble viet der.

Nå hadde jeg et mulig etternavn å bruke når jeg søkte på DIS - Norge Gravminner. Jeg fant ingen. Var det søket jeg gjorde for å finne ekteskapslyninger godt nok? Har jeg funnet alle som het "Fredrikke Johansen" som det er tatt ut lysning for? Dette er det nok noen som vet det bedre enn jeg.

Ha en god kveld

Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 år senere...

Et sjeldent sammentreff?? Etter tips fra Riksarkivet har jeg sett nærmere på Fredrikke Johansen som bodde i Toftes gt. Der står det at Fredrikke er født i 1893. Hun bodde sammen med sin mor Martine. Dette ifølge Folketellingen i 1900. Hun hadde en søster som het Magda. Det er den samme Fredrikke som giftet seg i 1919 i Vaalerengen kirke. Her står det at hun er født i 1894. Hun er konfirmert i Søgne, Greipsland sogn. ( "Min" Fredrikkes mormor kom fra Søgne ). Både ved konfirmasjon og vielse heter hun Marie Fredrikke. Denne alderen stemmer med Fredrikke som var tjenestepike i Riddervoldsgate ifølge Folketellingen i 1910. Dette er antagelig den samme som bodde i Toftes gt.

"Min" Fredrikke bodde ikke sammen med sin mor i Folketellingen 1900. Jeg finner ikke spor etter henne etter 1900. Kan Fredrikke ha bodd i det området som ble "tillagt" Oslo ved siste kommuneutvidelse? Har "begravdeioslo.no" fanget opp dødsfallene i de nye områdene? Hvor skal jeg lete da? Det siste jeg har gjort er lete gjennom Dødsfallprotokollregisret i prioden 1895 til 1900. Da har jeg sett på etternavnene Johansen, Evensen og Hansen. Heller ikke var det mulig å finne en Fredrikke med riktige data når jeg lette gjennom kirkebøkene i Oslo for samme periode.

Nå begynner jeg å tro at Fredrikke ble "gitt bort" kort tid etter fødselen. Dette var før loven om adopsjon som kom tidlig på 1900-tallet. Jevnfør "Mødre uten barn", skrevet av Bjørn Steinar Meyer i 2007. Kan det finnes noe i arkivet på Sebbelows Stiftelse? Kan jeg få vite om hun ble "gitt bort". Jeg tror ikke at jeg kan få vite hvem som tok imot barnet selv om det er over 100 år siden.  Kan noen gi meg tips om hvor jeg kan lete?

Ha en god dag.

Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei, igjen. 🙂 

 

Jeg legger inn lenker til dåp og i 1910, bare.

 

Oslo fylke, Rikshospitalet i Oslo, Ministerialbok nr. 9 (1894-1897), Fødte og døpte 1895, Side 142
Permanent bilde-ID: kb20060831010544
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060831010544

 

(Nr. 242)

 

1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392072015

 

(1910: Dette er muligens en annen Fredrikke - se kommentar)

Endret av Anne-Lise Hansen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den første lenken fører til "min" Fredrikke, den andre har jeg trodd at også var "min", men det er antagelig hun som giftet seg i 1919.Lenkene kan kanskje hjelpe andre.

Takk skal du ha.

Jon

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 måneder senere...

Fredrikke er funnet. Hun ble født og døpt på Rikshospitalet, men hun fulgte ikke med tilbake til Sebbelows Stiftelse hvor hennes mor bodde under siste del av svangerskapet. Fordi hun ikke ble funnet noe sted i dødsfallprotokollregisterene og ikke i kirkebøker i perioden 1895 - 1900, trodde jeg at hun levde. Men hun sto oppført under anmeldte dødsfall i Kristiania for 2. halvår 1895. Fredrikke døde 4 mnd gammel, 20. november 1895. Hun bodde sammen med "Moderen Pige Henriette Petrine Hansen" i Maridalsveien 56. Hun bodde på samme adresse da hun fikk sit fjerde barn, Ferdinand, som døde før han ble et år gammet. Da er min farfar den eneste av hennes barn som vokste opp og fikk etterkommere. Vi er 24 direkte etterkommere som lever idag.

Takk for all hjep. Uten dere hadde hadde jeg ikke fått vite alt dette.

Jon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 7 måneder senere...

Man skal ikke bli forundret når man leter i gammel slekt. Jeg ble etter hvert klar over at Fredrikke ikke kunne ha bodd sammen med sin mor lenge. Det ble naturlig å be om å få se morens journal fra Rikshospitalet der hun medkom. Den var hemmelig etter 125 år. PÅ den tiden trodde jeg at jeg var nærmeste pårørende. Det gikk noen måneder så var den ikke hemmelig lenger. Jeg leste så øyet ble stort og vått. Oldemor hadde fått tre barn i Indre Østfold. De to første visste jeg om. Men hun hadde fått et barn i april 1892. Det var naturlig å leite i en nabokommune, Eidsberg. Der fant jeg Johan Marius Martinsen (Marthinsen), født 04.04.1892, døpt 23.06.1892. Foreldrene var Henriette Petrine Amalie Hansen, født 24.12.1863 ( Det kunne ikke være tvil om at dette var min oldemor ) og Martin Johansen, født 24.01.1854.

Johan ble konfirmert 08.11.1907, minesteralbok nr. 1, side 151. Der står det at Johan ble konfirmert hjemmefordi han hadde tuberkulose i leddene. Jeg fant Johan i folketellingen 1900. Da bodde hansammen med sin far på Almark ( 13/10 ). Det var på den tiden moren fødte Ferdinand. I folketellingen 1910 bodde Johan på Myrås (13/11),  en nabogård. Nå var faren ute av bildet?

Etter dette er det ikke mulig å finne noe. Kan Johan ha vært på et sykehus eller sanatorium? Antagelig er det også hemmelig. Høgli sykehus ( sanatorium ), Mysen, ble åpnet i 1914. Det var naturlig å leite gjennom minesteralbøkene "døde og begravede" for Eidsberg kirke, det var der Johan ble døpt. Er det mulig å finne noe ut fra dette?

Takk for all hjelp jeg har fått før. det har vært nyttig.

Jon

Endret av Jon Revhaug
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Jon Revhaug skrev:

Man skal ikke bli forundret når man leter i gammel slekt. Jeg ble etter hvert klar over at Fredrikke ikke kunne ha bodd sammen med sin mor lenge. Det ble naturlig å be om å få se morens journal fra Rikshospitalet der hun medkom. Den var hemmelig etter 125 år. PÅ den tiden trodde jeg at jeg var nærmeste pårørende. Det gikk noen måneder så var den ikke hemmelig lenger. Jeg leste så øyet ble stort og vått. Oldemor hadde fått tre barn i Indre Østfold. De to første visste jeg om. Men hun hadde fått et barn i april 1892. Det var naturlig å leite i en nabokommune, Eidsberg. Der fant jeg Johan Marius Martinsen (Marthinsen), født 04.04.1892, døpt 23.06.1892. Foreldrene var Henriette Petrine Amalie Hansen, født 24.12.1863 ( Det kunne ikke være tvil om at dette var min oldemor ) og Martin Johansen, født 24.01.1854.

Johan ble konfirmert 08.11.1907, minesteralbok nr. 1, side 151. Der står det at Johan ble konfirmert hjemmefordi han hadde tuberkulose i leddene. Jeg fant Johan i folketellingen 1900. Da bodde hansammen med sin far på Almark ( 13/10 ). Det var på den tiden moren fødte Ferdinand. I folketellingen 1910 bodde Johan på Myrås (13/11),  en nabogård. Nå var faren ute av bildet?

Etter dette er det ikke mulig å finne noe. Kan Johan ha vært på et sykehus eller sanatorium? Antagelig er det også hemmelig. Høgli sykehus ( sanatorium ), Mysen, ble åpnet i 1914. Det var naturlig å leite gjennom minesteralbøkene "døde og begravede" for Eidsberg kirke, det var der Johan ble døpt. Er det mulig å finne noe ut fra dette?

Takk for all hjelp jeg har fått før. det har vært nyttig.

Jon

 

 

Digitalarkivet
Ann-Mary Engum 
 
Digitalarkivet
Ann-Mary Engum 
 
 

Tellingskrets: 002 

Bosted land: 0001 Almark

Person: 005 Johan Marthins.

PERMANENT ID: pf01037008000443
   
Rolle:
-
Husholdningsnr:
01
Personnr:
005
Familiestilling:
sønnesøn
Sivilstand:
ug
Yrke:
Sønnesøn
Kjønn:
m
Alder:
-
Fødselsdato:
1892
Fødested:
Eidsberg herred*
Bostatus:
b
Sedvanlig bosted:
-
Antatt oppholdssted:
-
Merknader:
-

Arbeidsledig:
-
Trossamfunn:
s
Sykdomstilstand:
-
Sykdomsvarighet:
-
Forsørgers livsstilling:
-
Slektsskap med ektemann:
-
Tilflyttet:
-
Adresse ved forrige telling:
-
Flyttet fra adresse:
-
Bygning for natteopphold:
-
Statsborgerskap:
n
Etnisitet / fars etnisitet:
-
Mors etnisitet:
-
Språk:
-
Etasje:
-
Skole:
-
Hjemstavnskommune:
-
Sted ved forrige telling:
-
Flyttet fra sted:
-

001 Johan Henriks. 

H.nr:
01
Alder/født:
1821
Fødested:
Askim Sm
Bostatus:
b
Familiestilling:
hf
Sivilstand:
g
Yrke:
Gaardbruger s

002 Thore Mathisd. 

H.nr:
01
Alder/født:
1824
Fødested:
Eidsberg herred*
Bostatus:
b
Familiestilling:
hm
Sivilstand:
g
Yrke:
Gaardmandskone

003 Marthin Johans. 

H.nr:
01
Alder/født:
1854
Fødested:
Askim Sm
Bostatus:
b
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
Søn

004 Anne Johansd. 

H.nr:
01
Alder/født:
1857
Fødested:
Askim Sm
Bostatus:
b
Familiestilling:
d
Sivilstand:
ug
Yrke:
Datter

005 Johan Marthins. 

H.nr:
01
Alder/født:
1892
Fødested:
Eidsberg herred*
Bostatus:
b
Familiestilling:
sønnesøn
Sivilstand:
ug
Yrke:
Sønnesøn

Kildeinformasjon:

Folketelling 1900 for 0125 Eidsberg herred

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke:
Østfold
Kommune (1947):
Eidsberg, Mysen
Geografisk område:
Eidsberg komm.
Rakkestad fogd.
Startår:
1900
Sluttår:
1900

Tellingskrets:

002 

Bosted land:

0001 Almark 

Matr.nr/Gnr:
13
Løpenr/Bnr:
10
ANSVARLIG AKTØR

Digitalarkivet er en tjeneste fra Arkivverket

E-post: digitalarkivet@arkivverket.no
Hjelpetelefon: 480 55 666

Postadresse: Digitalarkivet, Arkivverket, Postboks 4013 Ullevål stadion, 0806 OSLO


Personvernerklæring

----

 

Digitalarkivet
Ann-Mary Engum 
 

 

Tellingskrets: 001 Høie

Bosted land: 0052 Myraas (gaard)

Person: 003 Johan Martinsen

PERMANENT ID: pf01036351000361
   
Rolle:
-
Husholdningsnr:
01
Personnr:
003
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
jordarbeider
Kjønn:
m
Alder:
-
Fødselsdato:
1892-04-04
Fødested:
Eidsberg
Bostatus:
b
Sedvanlig bosted:
-
Antatt oppholdssted:
-
Merknader:
-

Arbeidsledig:
-
Trossamfunn:
s
Sykdomstilstand:
-
Sykdomsvarighet:
-
Forsørgers livsstilling:
-
Slektsskap med ektemann:
-
Tilflyttet:
-
Adresse ved forrige telling:
-
Flyttet fra adresse:
-
Bygning for natteopphold:
-
Statsborgerskap:
n
Etnisitet / fars etnisitet:
-
Mors etnisitet:
-
Språk:
-
Etasje:
-
Skole:
-
Hjemstavnskommune:
-
Sted ved forrige telling:
-
Flyttet fra sted:
-

001 Johan Hansen 

H.nr:
01
Alder/født:
1865-04-04
Fødested:
Trøgstad
Bostatus:
b
Familiestilling:
hf
Sivilstand:
g
Yrke:
jordarbeider

002 Anne Johansdatter 

H.nr:
01
Alder/født:
1857-06-12
Fødested:
Askim
Bostatus:
b
Familiestilling:
hm
Sivilstand:
g
Yrke:
husholder

003 Johan Martinsen 

H.nr:
01
Alder/født:
1892-04-04
Fødested:
Eidsberg
Bostatus:
b
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
jordarbeider

004 Thorstein Hansen 

H.nr:
01
Alder/født:
1904-03-23
Fødested:
Tomter
Bostatus:
b
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
-

005 Anne Marie Jensen 

H.nr:
01
Alder/født:
1820-07-04
Fødested:
Eidsberg
Bostatus:
b
Familiestilling:
fl
Sivilstand:
e
Yrke:
Arbeiderske

Kildeinformasjon:

Folketelling 1910 for 0125 Eidsberg herred

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke:
Østfold
Kommune (1947):
Eidsberg, Mysen
Geografisk område:
Eidsberg komm.
Rakkestad fogd.
Startår:
1910
Sluttår:
1910

Tellingskrets:

001 Høie

Bosted land:

0052 Myraas (gaard) 

Matr.nr/Gnr:
13
Løpenr/Bnr:
11
ANSVARLIG AKTØR
 Riksarkivet 
Oppbevaringssted:
 Riksarkivet

Digitalarkivet er en tjeneste fra Arkivverket

E-post: digitalarkivet@arkivverket.no
Hjelpetelefon: 480 55 666

Postadresse: Digitalarkivet, Arkivverket, Postboks 4013 Ullevål stadion, 0806 OSLO


Personvernerklæring

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036351000361

 

 

Endret av Ann-Mary Engum
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 uker senere...

Begge barna som bodde på Myraas var trolig pleiebarn. Thorstein (Torstein) var født på en plass under Fusker i Tomter og foreldrene var snedker Hans Jørgensen og Elida Magnusdatter. Thorstein tok senere etternavnet Jørgensen. Johan Marius Martinsen var ikke i slekt med Thorstein.

Det var Anne Mathea Johansdatter, konen i familien på Myraas, som i 1902 fikk skjøte på gården etter sin mor. Anne Mathea dør i1923 og i testamentet står det at hennes etterlatenskaper skal fordeles likt mellom mannen Johan Hansen og pleiesønnen Thorstein Jørgensen. Da er det to muligheter, Anne Mathea ønsket ikke at Johan Marius skulle arve noe eller at han var død før testamentfullbyrdelsen.

Det er mulig å finne en del om Thorstein på "histreg.no" men lite om Johan Marius. Dette kan tyde på at han døde tidlig eller at han flyttet før testamentet ble skrevet. Johan Marius bosse på Myraas i 1910. Da var han 18 år.

Mvh. Jon Revhaug

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 24.1.2020 den 8.57, Jon Revhaug skrev:

Begge barna som bodde på Myraas var trolig pleiebarn. Thorstein (Torstein) var født på en plass under Fusker i Tomter og foreldrene var snedker Hans Jørgensen og Elida Magnusdatter. Thorstein tok senere etternavnet Jørgensen. Johan Marius Martinsen var ikke i slekt med Thorstein.

Det var Anne Mathea Johansdatter, konen i familien på Myraas, som i 1902 fikk skjøte på gården etter sin mor. Anne Mathea dør i1923 og i testamentet står det at hennes etterlatenskaper skal fordeles likt mellom mannen Johan Hansen og pleiesønnen Thorstein Jørgensen. Da er det to muligheter, Anne Mathea ønsket ikke at Johan Marius skulle arve noe eller at han var død før testamentfullbyrdelsen.

Det er mulig å finne en del om Thorstein på "histreg.no" men lite om Johan Marius. Dette kan tyde på at han døde tidlig eller at han flyttet før testamentet ble skrevet. Johan Marius bosse på Myraas i 1910. Da var han 18 år.

Mvh. Jon Revhaug

 

 

Tellingskrets: 001 Høie

Bosted land: 0052 Myraas (gaard)

Person: 003 Johan Martinsen

PERMANENT ID: pf01036351000361
   
Rolle:
-
Husholdningsnr:
01
Personnr:
003
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
jordarbeider
Kjønn:
m
Alder:
-
Fødselsdato:
1892-04-04
Fødested:
Eidsberg
Bostatus:
b
Sedvanlig bosted:
-
Antatt oppholdssted:
-
Merknader:
-

001 Johan Hansen 

H.nr:
01
Alder/født:
1865-04-04
Fødested:
Trøgstad
Bostatus:
b
Familiestilling:
hf
Sivilstand:
g
Yrke:
jordarbeider

002 Anne Johansdatter 

H.nr:
01
Alder/født:
1857-06-12
Fødested:
Askim
Bostatus:
b
Familiestilling:
hm
Sivilstand:
g
Yrke:
husholder

003 Johan Martinsen 

H.nr:
01
Alder/født:
1892-04-04
Fødested:
Eidsberg
Bostatus:
b
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
jordarbeider

004 Thorstein Hansen 

H.nr:
01
Alder/født:
1904-03-23
Fødested:
Tomter
Bostatus:
b
Familiestilling:
s
Sivilstand:
ug
Yrke:
-

005 Anne Marie Jensen 

H.nr:
01
Alder/født:
1820-07-04
Fødested:
Eidsberg
Bostatus:
b
Familiestilling:
fl
Sivilstand:
e
Yrke:
Arbeiderske

Kildeinformasjon:

Folketelling 1910 for 0125 Eidsberg herred

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke:
Østfold
Kommune (1947):
Eidsberg, Mysen
Geografisk område:
Eidsberg komm.
Rakkestad fogd.
Startår:
1910
Sluttår:
1910

Tellingskrets:

001 Høie

Bosted land:

0052 Myraas (gaard) 

Matr.nr/Gnr:
13
Løpenr/Bnr:
11
ANSVARLIG AKTØR
 Riksarkivet 
Oppbevaringssted:
 Riksarkivet

Digitalarkivet er en tjeneste fra Arkivverket

E-post: digitalarkivet@arkivverket.no
Hjelpetelefon: 480 55 666

Postadresse: Digitalarkivet, Arkivverket, Postboks 4013 Ullevål stadion, 0806 OSLO


Personvernerklæring

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036351000361

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.