Vanskelige norskamerikanere

[Odd Handegård]

Jeg har et spørsmål som det kanskje ikke finnes noe svar på - spørsmålet er inspirert av saken om "Autosomal DNA-testing". En av de jeg har fått en mail fra etter DNA-testing er en person som - blant mange forfedre har to norske aner. Men i likhet med andre amerikanere er kunnskapen om de norske anene nokså tynn. De to het Henry Paulson, født i 1854 og Ingeborg (Sørensen? Thorsen? eller Thoresen? eller kanskje Thorsnes?). Hun skal ha vært født i 1853, og de hadde et barn som het Helen f. 29.11.1879, d. 03.09.1937.

 

Har noen vært borti noen av disse personene?

[Randi Nesje Myhr]

Hvis de er født i Norge, finnes bare to personer i 1865 som passer med Henry Poulsen . Ved søk på alle varianter av Henrik og Pauslen og født 1854+/-2 år finnes følgende:

I Øxendal i Møre og Romsdal http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=4&filnamn=f61561&gardpostnr=165&personpostnr=1113&merk=1113#ovre

og Nøtterøy i Vestfold http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=f60722&gardpostnr=1075&personpostnr=6340&merk=6340#ovre

 

Her er en mulig Ingeborg Sørensdatter i Nærheten av Nøtterøy http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=f60705&gardpostnr=268&personpostnr=3449&merk=3449#ovre

 

Og her ei fra Møre og Romsdal http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=16&filnamn=f61548&gardpostnr=72&personpostnr=371&merk=371#ovre

Flere å velge mellom når etternavnet heller ikke er sikkert.

[Harald Søren Storaker]

Henrik Paalsen er også ein mulighet: FT-1865 Christiania

 

Veit du om Helen blei født i USA eller i Norge?

[Arne Solås]

Født i Illinois:

 

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=Briggs&GSfn=Helen&GSbyrel=all&GSdyrel=all&GSst=16&GScntry=4&GSob=n&GRid=68287478&df=all&

[Arne Solås]

Her er morens navn skrevet Thorsen eller Thoresen:

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/MKCH-CV7

[Odd Handegård]

Hendrik Pauls. i "Øxendals Prgj.", Nordmøre, må være riktig person, ut fra de opplysninger jeg ellers har. Også gravstøtten til Helen Briggs, gjelder riktig person. Og patronymet til moren må være Thorsen, selv om min amerikanske kontakt kalte henne "Sorensen". "Hendrik" skal jeg trolig klare å finne flere opplysninger om. Men det er fortsatt et problem med "Ingeborg Thorsen". - Takk for hjelpen.

[Odd Handegård]

Jeg må nok justere litt på forrige mail om Ingeborg. Uklarhetene om det er "Sorensen" eller Thorsen", skyldes trolig en feilskrift i US Census der gården "Thornæs" som Ingeborg vokste opp på,er skrevet som "Thorsen".

Finnes det noen bygdebok som omfatter gården Thornes i Fræna/Vågøy eller Bjørnsund?

[Arne Solås]

Jeg tror at denne Annie kan være en søster til Helen. Annie Paulson giftet seg i Chicago i 1895 med Otto Stadler.

 

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=Stadler&GSfn=Annie&GSbyrel=all&GSdyrel=all&GSst=16&GScntry=4&GSob=n&GRid=6332348&df=all&

 

Lar så disse to jentene seg finne i 1880-census sammen med sine foreldre?

 

Nå mener du å ha funnet Henry i Øksendal. Om det allikevel skulle vise seg å være feil, så finnes det også en passende norskfødt Henry Paulson i Chicago i 1870-census. Denne familien har emigrert før 1865, og kan følgelig ikke finnes i den norske tellingen.

 

Ole Paulsen, 49, gift med Henrietta, 46. Barn: Paul, 19 - Henry, 16, - Adolph, 13 - Andrew, 7 og Christina 2 år gammel. De to yngste barna født i Illinois, - de andre født i Norge.

[Arne Solås]

Ser man på originalen for 1910-tellingen i innlegg #5 så står det for Ingeborg: "Enumerated in Joliet".

 

Det finnes en Ingeborg Sorrensen der, men hun er gift med en tyskfødt Andrew Sorrensen. De skal ha vært gift i 39 år og denne Ingeborg skal ikke ha født barn - om man skal tro på det som står der. Kan det være her de da har "hentet" dette Sørensen-navnet for Ingeborg? Det gir jo ingen mening, men....

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/MKFZ-J3P

[Lars Johannessen]

Jeg må nok justere litt på forrige mail om Ingeborg. Uklarhetene om det er "Sorensen" eller Thorsen", skyldes trolig en feilskrift i US Census der gården "Thornæs" som Ingeborg vokste opp på,er skrevet som "Thorsen".

Finnes det noen bygdebok som omfatter gården Thornes i Fræna/Vågøy eller Bjørnsund?

 

Det er vel Ingeborg Sørensdtr. Tornes som blir gift i Fræna i 1898 med Knud Asmundsen Stavik? Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Ytre Fræna i Fræna, Ministerialbok nr. 565A04 (1887-1905), Ekteviede 1899, side 164.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3120&idx_id=3120&uid=ny&idx_side=-153

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051024040760.jpg

I såfall kan vel hun utelukkes.

[Odd Handegård]

Takk for svarene. Det meste stemmer tilsynelatende når det gjelder Helen Paulson som var gift med en amerikaner som het Edward Laselle Briggs (1857-1934). I "United States Census for 1910" står Ingeborg Thorsen oppført som Helens "parent" - ingen far er nevnt der. I "Sunndalsboka" bd. 5 står det at Henrik Paulson, f. 1856 utvandret til Amerika. Dette stemmer med de opplysningene jeg har fått fra min amerikanske kontakt.

 

Problemet er Ingeborg. Het hun "Sorensen" eller "Thorsen"? Min amerikanske kontakt kaller henne "Sorensen" med tre spørsmålstegn bak, i US Census kalles hun "Thorsen". Et navn som likner på begge deler er Ingeborg Sørensd. (14 år på dette tidspunkt) fra gården "Nedre Thorsnæs" i Frænen/Vaagø sokn, i følge 1865-tellingen (Digitalarkivet). Jeg burde altså sjekke den relevante bygeboka om denne Ingeborg.

 

Lars J.

 

Der sendte du en melding samtidig som jeg sendte min siste. Skal se på dette - må se Dagsnytt 18 og Dagsrevyen først.

[Odd Handegård]

Lars J.

 

Din Ingeborg er et par generasjoner yngre enn den jeg jakter på, og som er født tidlig på 1850-tallet. Og en ting til hun bør ha relativt nære forfedre fra en av Hardangerkommunene for at dette skal stemme.

[Lars Johannessen]

Lars J.

 

Din Ingeborg er et par generasjoner yngre enn den jeg jakter på, og som er født tidlig på 1850-tallet. Og en ting til hun bør ha relativt nære forfedre fra en av Hardangerkommunene for at dette skal stemme.

 

Ingeborg er født i 1852 ifølge vielsen. Her er hun forresten i FT 1900 http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=4&filnamn=f01548&gardpostnr=87&personpostnr=515&merk=515#ovre

Dåpen i 1852 Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Fræna, Ministerialbok nr. 565A02 (1845-1872), Fødte og døpte 1852, side 19.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2278&idx_id=2278&uid=ny&idx_side=-23

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050707010611.jpg

[Odd Handegård]

Ja, da må hun kunne utelukkes. Takk for hjelpen!

[Arne Solås]

Sier bygdeboken noe om når Henrik skal ha utvandret? Han kan jo ikke ha vært mer enn maks 16-17 år gammel. Reiste han da sammen med sine foreldre? Kan utflyttingen finnes? Han var jo da bare 17 år gammel da Ingeborg ble gravid med Annie?

[Odd Handegård]

Ja, bygdeboka sier at han utvandret i 1886 (og at Henrik var født i 1856). Disse fødselsårene er ikke helt identiske for de ulike Henrik-er. Min anerikanske kontakt skriver ca. 1854. Og den Henrik som var født i Oslo var 13 år i 1865. De to fra Tønsberg og Tjøme kan kanskje likevel være relevante? I alle fall synes sporet på Møre å være utelukket.