Hjelp til oppslag i Ulviks Gard og Ættesoge bind 2

[Rune Thorstensen]

Dersom noen sitter med bind 2 i Ulviks Gard og Ættesoge for hånden, ville jeg sette stor pris på hjelp med et oppslag på gården Sponheim.

 

Den 13.07.1714 giftet Ludvig Paasche seg i Ulvik med Abelone Baardsdtr. Kort tid etter, den 06.09.1714 døper de en datter Hille Christine. Jeg er interessert i å få vite hva som står om denne familien på Sponheim. Jeg ser av 1701 mantallet at der er en Baard 50 år gammel på gården. Jeg antar det kan være far til Abelone.

Videre er jeg interessert i om det står noe om Hilles videre liv. En kvinne med samme navn giftet seg i Bergen 25.08.1743 med Ole Thomassen (Bagge),

Jeg ser forøvrig også at en Ludvig Paasche døde 27.03.1745 (i Statans Fengsel) Og jeg undres jo da på om dette er den samme Ludvig Paasche som giftet seg i Ulvik.

[Grethe Flood]

Jeg har ikke bygdeboka for hånden, men ser at Ole og Hille Kristine hadde sønnen Thomas til dåpen i 1744

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=dp12011668&gardpostnr=22649&personpostnr=66208&merk=66208#ovre

 

I 1748 døpte de Johanna Marie http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=14&filnamn=dp12011668&gardpostnr=23412&personpostnr=68490&merk=68490#ovre og i 1750 en ny sønn Tomas http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=14&filnamn=dp12011668&gardpostnr=23412&personpostnr=68490&merk=68490#ovre

 

En av fadderne i 1744 var Christence Maria Paasche

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 2 (1733-1750), Fødte og døpte 1744, side 200-201.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8634&idx_id=8634&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-101

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306650284.jpg

 

Blant fadderne her er Jørgen Passche:

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 2 (1733-1750), Fødte og døpte 1748, side 274-275.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8634&idx_id=8634&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-138

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306650321.jpg

 

1750:

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 2 (1733-1750), Fødte og døpte 1750, side 310-311.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8634&idx_id=8634&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-155

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306650338.jpg

[Rune Thorstensen]

Jeg har ikke bygdeboka for hånden, men ser at Ole og Hille Kristine hadde sønnen Thomas til dåpen i 1744

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=dp12011668&gardpostnr=22649&personpostnr=66208&merk=66208#ovre

 

I 1748 døpte de Johanna Marie http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=14&filnamn=dp12011668&gardpostnr=23412&personpostnr=68490&merk=68490#ovre og i 1750 en ny sønn Tomas http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=14&filnamn=dp12011668&gardpostnr=23412&personpostnr=68490&merk=68490#ovre

 

En av fadderne i 1744 var Christence Maria Paasche

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 2 (1733-1750), Fødte og døpte 1744, side 200-201.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8634&idx_id=8634&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-101

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306650284.jpg

 

Blant fadderne her er Jørgen Passche:

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 2 (1733-1750), Fødte og døpte 1748, side 274-275.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8634&idx_id=8634&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-138

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306650321.jpg

 

 

 

1750:

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 2 (1733-1750), Fødte og døpte 1750, side 310-311.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8634&idx_id=8634&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-155

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306650338.jpg

 

 

 

Takk skal du ha Grethe for flott bidrag. Det er trolig presteslekten Paasche det her dreier seg om. Jørgen Paasche død 1668, Peder Jørgensen Paasche 1655-1706, Ludvig Pedersen Paasche 1684 - 1745 ? Hille Christine 1714 - 1764.

 

Men om dette stemmer så skulle det ha vært svært så interessant å vite hvorfor Ludvig havnet i Statans Fengsel.

[Rune Thorstensen]

Hei.

 

Jeg hever dette spørsmålet igjen i håp om at det er noen som sitter med nevnte bok og kan gjøre et oppslag for meg. Det synes ganske åpenbart at vi her snakker om etterkommere etter presten Peder Jørgensen Paasche og hans hustru Hille Kristine Urne.

Jeg er særskilt intressert i hva som står om sønnen Ludvig som altså giftet seg i 1714 med Abelu/lone Baardsdtr. fra Sponheim. Og ikke minst prøver jeg å finne ut om denne Ludvig var identisk med mannen med samme navn som døde i " Statans Fengsel" i 1749.

 

Jeg ser forøvrig at en Ludvig Paasche fikk en sønn Peder barn utenom ekteskap i Bergen med Else Augustinidtr. Peder ble døpt i Korskirken 10.03.1733.

[Norodd Hagenson]

Ulvik gards- og ættesoga, bind 2, 1987, side 282:

 

"Bård Rikolson Sponheim (1650 - 1733) g. ca. 1670 m Guro Larsdtr. Kvandal, sonedotter til presten David Petræus, Storegraven i Granvin. blant barna er B) Abelone (1671 - ) g 1694 m Lars Ørjanson Årekol, Kinsarvik, b. N. Lekve bnr. 2, g. 2. 1714 m prestesonen Ludvig Jørgenson Paaske, N. Hakestad bnr. 1, flytte til Lærdal der Ludvig vart gjestgjevar."

 

Ludvig er ikke nevnt på Nedre Hakestad, s. 80, der prestene Jørgen Paaske og sønnen Peder Jørgenson Paaske (ca. 1656 - 1709) er nevnt.

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk Norodd for oppslag. Da fikk jeg bekreftet at det var rett Ludvig jeg fant. Jeg klarer bare å finne at de fikk datteren Hille Kristine 3 måneder etter vielsen i 1714. Jeg har mistanke om at denne Ludvig kan ha vært familiens "sorte" får.

[Norodd Hagenson]

Det står også litt i bind 1, side 495, Nedre Lekve om Abelone og hennes menn. Hun hadde barna Hildegunna 1694 g. 1724 m e. Aslak Larsson Bergo, Ørjans 1699, Anna 1701, Hans 1707, Guro 1709, Herborg 1712 og Hille Kristina 1714.

 

Om Ludvig står det: "Han hadde studert ei tid og gjorde jamvel litt presteteneste i Ulvik. Men i staden for å bli Herrens tenarm slo han seg ned som gjestgjevar på Lærdalsøyra i Sogn, og Abelone har teke borna med seg dit."

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk igjen Norodd for interessante opplysninger.

Jeg vil anta at Abelones første ektemann, Lars må ha dødd omlag 1712/13. Og at datteren Guro således er fra første ekteskap. Hun giftet seg altså på nytt i 1|714.

Da får jeg prøve om jeg kan finne dem igjen i Lærdal og kildene der.

[Norodd Hagenson]

Det stemmer at Abelones første mann Lars døde 1712. Han var født ca 1661.

 

Ellers må du nok til Lærdal for å komme videre. Men på veien dit kan du få med litt mer niste:

 

Aamund K. Bu: Ættar-bok for Ulvik, 1944, side 71, Hakasta 152: Jørgen Person Påske f. i Bergen. Prest 1668 til sin d. 1688. Dei budde 1 år i Granvin. G.m. ekkja Helvik Kristina Jakobsdtr., ekkja etter futen Gjøde Person i Sogn, f. i 1626, d. i 1704. Barn: Per 1655 - 1706, Ludvik, Jakob 1663 - 1696, Nils 1669 - 1693, Otto 1671 - 1745, Maren g. i Bergen, Kristina Maria 1692 - 1699, Nils 1694, Kristina g m Kristofer Happenes (ei dtr. Pernille f. 1712) og Kristin 1652.

 

Som du ser, spriker årstallene. Enken Helvik Kristina har i en alder av over 60 år tilsynelatende gått gravid i fire til seks år med de to yngste barna, noe som må være et medisinsk under.

 

Generelt sett bør informasjon fra bygdebøker sjekkes mot originalkilder. Særlig gjelder dette en så gammel bok, som også har den svakheten at årstallene stort sett står bare en gang, og attpå til inneholder en del trykkfeil.

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk for nistepakken. Den kan komme godt med når man skal begynne å lete etter en nål i en høystakk.

Jeg har forøvrig rettet en henvendelse til Statsarkivet i Bergen for å prøve å finne ut om det var "vår" Ludvig Paasche som døde i Statans Fengsel i 1749. Det må jo være en grunn til at prestesønnen endte sine dager der. Og om det er samme person så fikk han en sønn Peder utenom ekteskap i 1733 i Bergen. Så da må han i det minste ha vært en tur innom byen.

[anne-britt sørensen nygaard]

 

 

Gjest

 

 

Skrevet 29 December 2008 - 22:49

Sitat Grete Flood i debatten om slekten Brunstrup på dette forumet:

"Jeg løper litt fram tilbake mellom personene. Nå er jeg tilbake i Bergen, hvor Odd Villy fant sønnene til Peter Rasmussen og Christence Marie. Det er vel det samme som også hadde en datter til dåpen i Domkirken i Bergen i 1758. Hun fikk navnet Ane Charlotte Stadelins [url="http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=5947&merk=5947#ovre>Lenke. Ser at moren her står registrert som Christence Marie Paasche.Har også sjekket dødsfall i Bergen, og ser at i sep 1755 ble Peder Brønstrups sønn gravlagt 6 mnd gammel (DK) Lenke.I desember 1757 ble Peder Brønstorphs datter gravlagt, 9 mnd gammel LenkeLitt pussig med navnelikheten mellom Ane Charlotte som ble døpt i Bergen og den Ane Charlotte som døde på Karlsøy i 1819. Her er sistnevnte dame med mann og barn i 1801 Lenke. Ser for øvrig at Ane Charlotte i Skibsfjord hadde ei datter som het Christence. Hennes fulle navn var Christence Marie, døpt 1791 Lenke.Ved dødsfallet i 1819 er Ane Charlotte registrert med patronymikon PEDERSsdatter, enke, 56 år gammel, jf. Lenke og her i selve kirkeboka, se under Jordet: Lenke.Nå ser jeg også at Peder Rasmussen Brønstrup ble gravlagt i St. Jørgen i Bergen i februar 1764 "

 

Kan det være slik at Christence Marie er datter av Ludvig Paasche og Abelone Baardsdatter?

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Hardanger og Voss sorenskriveri, Skifteprotokoll Ac 2 , 1711-1718, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Merknader: Register først i protokollen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24104/197/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20081118680588.jpg

 

 

Anno 1713 den 22 may blev holden en lovlig skifteforretning paa dend gaard Nedre Legve beliggende i Hardanger udi Ulvigs sogn, tilstedeværende wurderingsmand lensmand Baar Spaanheim, ... Opheim og .... over dend sal: mand Lars Ørjansöns æftterladte midler imellom hans æftterladte qvinde Abelone Baarsdatter paa dend ene og börnene paa dens andre side nafnl:

 

Ørjand Larsön 14 aar

Rikol 9 aar

Hans 6 aar

Hildegunn Larsdatter 17 aar

? 12 aar

og Guri 3 aar gammel

 

Formynder for Rikol og Hildegunn bliver moderfaderen Baar Rikolsön, for Guri bliver moderbroderen Ole Baarsön .....

 

Ao: 1713 d: 15 Julij holdtes ordinair Som/m/er- Skatte og Sage Ting for Gravens, Ulvigs og Eidfiords Sogner i ofverværelse af Høiædle og Welbaarne Stifttbefalningsmanden, Kongl: Mayts: Foged Sr: Ole Larsøn, Lensmand Baar Spaanheim, samt Edsorne Laugrettesmænd, Lars Spilden, Elling Ose, Endre Tveet, Arne SaaqVitne, Lars Kløfve, Thomas Haldanger, Ifver Haause og Aad Haaeim.

Da eftter Rettens sættelse lydelig blev læst og forkiyndt alle de forhen fol: 163 extraherede høiKongl: ordres og Slotslofvens Foranstaltninger.

Dernæst

Eet gafvebrev udstæd af Baar Richolsøn Spaanheim til hands Datter Abelone Baars Datter paa 3 Spd: Smør udj N: Leqve i Hardanger og Ulvigs Sogn beliggende, dat: Eide Tingstæd d: 15 Julij 1713.

2. Eet Skiøde udgifvet af Baar Spaanheim til hands Svoger Lars Ørjansøn paa 5 Spd: Smør udj Nedre Leqve i Hardanger og UlVigs Sogn beliggende, derfor gifvet 80 Rdr: Skiødet dat: Eide d: 15 Julij 1713.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Hardanger og Voss sorenskriveri, Skifteprotokoll Ac 5a , 1735-1739, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Merknader: Fol 1-286.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24108/90/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20081119620376.jpg

 

Den 10 april (1737) blev paa gaarden Nedre legve beliggende i Ulvig kirkesogn og Hardangers .... holdt lovlig registrering og wurdering efter den H: mand Baar Rickolsen Spaaneim død for 4 aar siden og hans afdøde H: Guro Larsdatter Spaanem som er død af... 1736.... Efterlatte barn og barnebarn... 4 sønner og 4 døtre

 

Ole Baarsen gaml: 58 aar

Paal Baarsen gaml: 52 aar

Lars Baarsen, gaml: 48 aar

David Baarsen, gaml 46 aar

1 datter: Abelona Baarsdatter gift med Lars J?ørgensen Legve og efter hans død igjen gift med Ludvig Paascke. Barn: Ricol Larsen gl 32 aar, Hans Larsen, gl 30 aar, 5 døtre navnlig Hildegun Larsdatter gift med Aslach Larsen Lille Berge som er død og har efterladt seg 3 sønner og 2 døtre; Lars, Dag?, Iver og en datter med nafn Guro? Den andre datter Ane Larsdatter gift med Halvor Larsen ... hans 3 datter Guro Larsdatter ugift, den 4 datter Kirstine og den 5 th Susanne Pernille

2 datter: Ranve Baardsdatter gift med Hellie Aamundsen Legve

3 datter: Anne Baardsdatter gift med Iver Torsen

4 datter Christi Baarsdatter gift med Anfin Torbjørnsen Legve

 

Her kan det være mer å hente for de som er god til å tolke hieroglyfer......

[Lars Østensen]

Se også: http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdeb%C3%B8ker_%E2%80%93_Hordaland

 

Ulvik Ulvik : gards- og ættesoga. 2 : Gards- og ættesoga Syse-Vallavik

http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2011102608052

 

Side 282.

[Rune Thorstensen]

Hei, og takk for nye innlegg i debatten. Alt tyder vel på at dette er den samme Abelone som giftet seg med Ludvig Paasche. Og at den Ludvig Paasche som døde i fengselet var hennes ektemann. Jeg har imidlertid ikke tilgang til opplysningene mine her jeg sitter på Lanzarote, så det får jeg ikke gjort noe med før til påske. Jeg har imidlertid ikke klart å finne ut hva Ludvig ble dømt for og når han eventuelt ble fengslet.

 

Det er vel også mye som taler for at den Christence Marie du Anne-Britt nevner, også var datter av Ludvig og Abelone. Men det er jo i så fall merkelig at barn i det ekteskapet ikke ble nevnt i skiftet etter Abelones foreldre i 1737. Det skiftet tyder jo på at Abelone var død på det tidspunktet siden det var hennes barn med Lars som sto oppført som arvemottakere.