Ribbingetterkommere etter Birgitta d hellige?

[Erik Hov]

Hei.

 

Jeg har sett flere debatter bl a på anbytarforum (rötter) om evt etterkommere etter Birgitta den hellige. Jeg har selv en linje tilbake dit gjennom Ribbing slekta.

Birgitta den hellige f ca 1303 d 1373 gm Ulf Gudmarsson.

datter Marta Ulfsdotter gift med Sigvid Ribbing

sønn Bent Sigvidsson Ribbing

sønn Sigvid Bentsson Ribbing

sønn Mogens Sigvidsson Ribbing

sønn Asser Mogensen Ribbing

sønn Peder Assersen Ribbing død etter 1398 gift med Marine Knudsdotter

sønn Lindorm Pedersson Ribbing død etter 1414 gift med

sønn Tolf Lindormsson Ribbing

sønn Poul Tolfsen Ribbing gift med Sidsel Pedersdatter Laxmand

datter Bente Poulsdatter Ribbing gift med Steen Pedersen Laxmand

sønn Steen Steensen Laxmand død 12 Mai 1521 gift med Merete Bjørnsdatter Skald

 

Jeg gjetter på at denne anerekken ikke er helt riktig hvertfall ikke kronologisk. Jeg har lest endel om Birgitta den hellige`s etterkommere ,og vet ikke helt hva jeg skal tro om hun har levende etterkommere eller ikke. Det ser ut om det for mange ledd etter Birgitta for at denne anerekken kan stemme ,ser ikke ut til å kunne stemme kronologisk ,så noe må vel være feil her??

Håper noen kan hjelpe med dette!. (ærlig talt så har jeg vel noe av dette fra internet og man kan ikke stole på alt man finner der.....)

mvh Erik

[Anita Holck]

Debattene om den hellige Birgittas etterkommere ligger på Brukerforumet (1247 innlegg) http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=10830&sok=&nr=27&antinnlegg=952&startnr=&antall=&spraak=#anker og på Anbytarforum (773 innlegg) under "Heliga Birgitta", hvor det sies bl.a.:

 

"Den mest vanliga 'felaktiga härstamningen' från Birgitta jag stött på är från Birgittas dotter Märta Ulfsdotter som i sitt första gifte med hövitsmannen över södra Halland Sigvid Ribbing blev mor till Peter (Sigvidsson) Ribbing, riksråd (död 1379) och Arvid Ribbing. Arvid Ribbing i sin tur hade en son Arvid Ribbing, som drunknade och ärvdes av sin farbror Peter Ribbing, och därmed slöt denna ättegren [Äldre Svenska Frälsesläkter I:1, Stockholm, 1957, s 93; Svenskt Biografiskt Lexikon, band 30, s 97f]. Det har under årens lopp dykt upp försök att koppla ihop ättlingar till Sigvid Ribbing, med ätten Ribbings med säkerhet äldste kände stamfar Peder Ribbing, häradshövding i Marks härad (död tidigast 1474), men något sådant förhållande finns inte. Däremot är häradshövdingen i Mark, Peder Ribbing och Sigvid Ribbing, sannolikt släkt (två olika grenar från en gemensam förfader), men exakt hur detta släktskapsförhållande ser ut känner man inte till p g a det alltför tunna källmaterialet".

 

Det er skrevet to berettelser om den hellige Birgittas slekt. Den ene av Vadstenanonnen Margareta Klausdotter (død 1486) på midten av 1400-tallet, den andre, datert 12/3-1428 av Arvid Skeff, en person som sto slekten nær. Ifølge denne siste kjennes bare to sønner av Sigvid Ribbing og Märta Ulfsdotter, Peder (død 1379) og Arvid. Arvid hadde sønnen Arvid som druknet i Uppland og ble arvet av sin onkel Peder:

 

"Enligt en något äldre berättelse, avgiven 1428-03-12, av Arvid Skeff, en släkten närstående person, skall däremot Arvid Sigvidsson hava efterlämnat en son med namnet Arvid. Denne säges hava drunknat i Uppland, men några avkomlingar kan han ej hava ägt, då 1428 års vittnesbrev uppgiver, att han ärvdes av sin farbroder Peder. De motsägande uppgifterna torde kunna förklaras så, att Vadstenanunnan i sin berättelse glömt ett mellanled och endast fäst sig vid, att det var en i Uppland drunknad Arvid Ribbing, som dog barnlös. Möjligen har hon fått sin uppgift just från nämnda brev, vars innehåll hon missförstått. Säkert är, att varken Peders eller Arvids släkter fortlevat. Detta framgår även därav, att fru Katarina Knutsdotter (lejon), herr Peder Ribbings halvsyster, 1396-09-29 bekräftade1 hans änkas (fru Kristina Ulfsdotter [sparre], död 1389) gåva till Vadstena kloster av Skällnora kvarn i Uppland, som var fru Katarinas rätta möderne, men olovligen, utan hennes vetskap, blivit av Peder Ribbing såsom morgongåva givet till hans hustru. Katarina Knutsdotter var således då den heliga Birgittas enda levande arvinge. Hennes ännu i livet varande syster Ingegerd hade nämligen såsom nunna ej vidare arvs- eller bördsrätt. Fru Katarina, änka efter norske riddaren och riksrådet Ogmund Finsson (Hestbøätten), dog barnlös 1407 i Kalmar och systern Ingegerd Knutsdotter, Vadstena klosters abedissa, 1385-1403, dog 1412-09-14 i Vadstena. Hon var den sista av den heliga Birgittas avkomlingar."

 

Noen Bent Sigvidsson Ribbing som sønn av Märta Ulfsdotter er dermed ukjent.

Anita

[Erik Hov]

Takk for et informativt svar!!.

Det er best å ha ting mest mulig riktig ,selv om det ikke er lett å vite om gamle slektssammenhenger er å stole pga mangel på kilder.

mvh Erik

 

Debattene om den hellige Birgittas etterkommere ligger på Brukerforumet (1247 innlegg) http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=10830&sok=&nr=27&antinnlegg=952&startnr=&antall=&spraak=#anker og på Anbytarforum (773 innlegg) under "Heliga Birgitta", hvor det sies bl.a.:

 

"Den mest vanliga 'felaktiga härstamningen' från Birgitta jag stött på är från Birgittas dotter Märta Ulfsdotter som i sitt första gifte med hövitsmannen över södra Halland Sigvid Ribbing blev mor till Peter (Sigvidsson) Ribbing, riksråd (död 1379) och Arvid Ribbing. Arvid Ribbing i sin tur hade en son Arvid Ribbing, som drunknade och ärvdes av sin farbror Peter Ribbing, och därmed slöt denna ättegren [Äldre Svenska Frälsesläkter I:1, Stockholm, 1957, s 93; Svenskt Biografiskt Lexikon, band 30, s 97f]. Det har under årens lopp dykt upp försök att koppla ihop ättlingar till Sigvid Ribbing, med ätten Ribbings med säkerhet äldste kände stamfar Peder Ribbing, häradshövding i Marks härad (död tidigast 1474), men något sådant förhållande finns inte. Däremot är häradshövdingen i Mark, Peder Ribbing och Sigvid Ribbing, sannolikt släkt (två olika grenar från en gemensam förfader), men exakt hur detta släktskapsförhållande ser ut känner man inte till p g a det alltför tunna källmaterialet".

 

Det er skrevet to berettelser om den hellige Birgittas slekt. Den ene av Vadstenanonnen Margareta Klausdotter (død 1486) på midten av 1400-tallet, den andre, datert 12/3-1428 av Arvid Skeff, en person som sto slekten nær. Ifølge denne siste kjennes bare to sønner av Sigvid Ribbing og Märta Ulfsdotter, Peder (død 1379) og Arvid. Arvid hadde sønnen Arvid som druknet i Uppland og ble arvet av sin onkel Peder:

 

"Enligt en något äldre berättelse, avgiven 1428-03-12, av Arvid Skeff, en släkten närstående person, skall däremot Arvid Sigvidsson hava efterlämnat en son med namnet Arvid. Denne säges hava drunknat i Uppland, men några avkomlingar kan han ej hava ägt, då 1428 års vittnesbrev uppgiver, att han ärvdes av sin farbroder Peder. De motsägande uppgifterna torde kunna förklaras så, att Vadstenanunnan i sin berättelse glömt ett mellanled och endast fäst sig vid, att det var en i Uppland drunknad Arvid Ribbing, som dog barnlös. Möjligen har hon fått sin uppgift just från nämnda brev, vars innehåll hon missförstått. Säkert är, att varken Peders eller Arvids släkter fortlevat. Detta framgår även därav, att fru Katarina Knutsdotter (lejon), herr Peder Ribbings halvsyster, 1396-09-29 bekräftade1 hans änkas (fru Kristina Ulfsdotter [sparre], död 1389) gåva till Vadstena kloster av Skällnora kvarn i Uppland, som var fru Katarinas rätta möderne, men olovligen, utan hennes vetskap, blivit av Peder Ribbing såsom morgongåva givet till hans hustru. Katarina Knutsdotter var således då den heliga Birgittas enda levande arvinge. Hennes ännu i livet varande syster Ingegerd hade nämligen såsom nunna ej vidare arvs- eller bördsrätt. Fru Katarina, änka efter norske riddaren och riksrådet Ogmund Finsson (Hestbøätten), dog barnlös 1407 i Kalmar och systern Ingegerd Knutsdotter, Vadstena klosters abedissa, 1385-1403, dog 1412-09-14 i Vadstena. Hon var den sista av den heliga Birgittas avkomlingar."

 

Noen Bent Sigvidsson Ribbing som sønn av Märta Ulfsdotter er dermed ukjent.

Anita

[Asle Brækken]

Jeg har sett denne svenske Ribbing-slekten bli knyttet til den norske opprørslederen Sigurd Ribbung fra borgerkrigen på 1200-tallet.

Finnes det overhodet noen dokumentasjon på en slik sammenheng?