Gå til innhold
Arkivverket
Anne Gro Ek

Kjenner noen disse menneskene? Antagelig fra Brevig, Nesodden.

Recommended Posts

Anne Gro Ek

Er det noen som kjenner disse?

post-1590-0-25237200-1337294202_thumb.jpg

 

Historien sier at de kommer fra Nesodden, og at de (en av de eldste, antagelig) kan tilhøre denne familien, bosatt på plassen Brevig, her fra FT 1865: http://digitalarkive...2&merk=322#ovre

 

Familien i 1875: http://digitalarkive...&merk=1933#ovre

 

Familien består av Andreas Hansen, fragtemand, f 1829 og Grethe Ingebretsdatter, f 1826. Barn: Anne G. f ca 1853, Hanna E. f ca 1855, Hans Petter, f ca 1858, Ole G. f 1860, Grethe Alette, f 1863, Johan Christen, f 1865, død 1866, Johan, f 1866, Karen, f 1871.

 

Bildet har vært i den yngste sønnen, Karl Johan Andreassen Breviks eie og det skal visstnok være noen i hans familie. Det kan ikke være så gammelt at det viser hans foreldre, men kanskje en av de to eldste kan være et av hans søsken? Det er vanskelig å angi et årstall, men hårklippen kan kanskje si noe? Og hvor lenge gikk menn med lommeur? Det er i litt dårlig forfatning, men bretten kan kanskje tyde på at det har ligget i en lommebok?

 

Johan kom tilbake å bodde noen år på Kjøia med familien fra ca 1900-1905.

 

Det hadde vært spennende å få fastslått hvem disse egentlig er og takker alle som kikker innom!

 

Hvis det omhandler nålevende så send en PM eller en e-post til annegroek at gmail.com

 

Mvh Anne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Har ikke noe konkret svar på spørsmålet og aner ikke hvor det ble av barna til Andreas og Grethe. Da Andreas døde 1888 oppgir dødfallsprotokollen 6 myndige barn men ikke navn og adresse på disse.

 

Om (Karl) Johan flyttet tilbake til Kjøya/Brevig, fra hvilket sted kom han?

 

Det eneste jeg kan finne som kanskje kan ha en forbindelse til denne familien er at det dukker opp en Johan Oscar Andresen f. 1888 på Kjøya i 1907, spørsmålet da bir om han kan være sønn til noen i søskenflokken fra Brevik?

 

Det er ikke så uvanlig at personer fra det området sier de kommer i fra Nesodden, man finner det også enkelte steder i kildene - men Brevik og Kjøya er i Frogn.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Takk for svar!

 

For å ta det siste først. Da ble jeg litt feilinformert av Google som viste en kartlenke til Brevik som sa Brevik - Nesodden :) Egentlig har det blitt sagt fra de gamle i familien at de kom fra Bunnefjorden.. Men Frogn er notert :)

 

Johan og Gina bodde først rundt 3 år i Kristiania hvor de to første barna ble født i 1898 og 1899. Så ble ett barn født og døpt i 1901 på Kristiania fødselsstiftelse hvor foreldrenes adresse oppgis å være Kjøya, Bundefjorden. Så måtte jeg lete litt etter de to neste barna som ble født på Kjøya, for de ble døpt i Nordby, Ås. Så ender det med at de flytter over fjorden til Røyken og Johan fortsetter som jakteskipper - han frakter sand fra Svelvik til Kristiania.

 

Du skriver: "Det dukker opp en Johan Oscar Andresen f. 1888 på Kjøya i 1907, spørsmålet da bir om han kan være sønn til noen i søskenflokken fra Brevik?" Jeg finner denne Johan Oskar Andersen, døpt i Nordby, Ås, i 1889, men foreldrenes navn (Anders og Maren Helene?) stemmer ikke med noen av Andreas og Grethes barn så langt jeg kan se.

 

Har du noen opplysninger om Andreas og Grethe? Jeg fant en Grethe, f 23.4.1826 og døpt i Aas 7.5. og datter av Ingebrigt Olsen Katrud?? og Anne Christensdatter. Kan det være riktig Grethe? Har også en vielse på de som jeg tror er foreldrene, fra 1822 nr 18.

 

Har også det som jeg lurer på om er Andreas sin dåp i 1828, nr 44, og foreldrenes vielse i 1820 Nr 6. Hans Olsen Fuglesang og Gunhild Marie Aslesdatter.

 

Vet du om dette er riktig spor?

 

Mvh Anne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Reidar Oddløkken

Er det et generasjonsbilde?

 

En 4-åring på fanget til mor?

 

Deretter morens foreldre og barnets oldefar bak (mor`s bestefar)?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Det er det jeg ikke aner - jeg vet ikke hvem dette er, bare hvilken familie de muligens kan tilhøre :)

 

Men skal man tenke logisk, tenker man på det som et generasjonsbilde. Barnet på fanget til sin mor, og far til høyre bak. Om de eldste er foreldre til barnets mor eller far, vites ikke..

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Reidar Oddløkken

Det er det jeg ikke aner - jeg vet ikke hvem dette er, bare hvilken familie de muligens kan tilhøre :)

 

Men skal man tenke logisk, tenker man på det som et generasjonsbilde. Barnet på fanget til sin mor, og far til høyre bak. Om de eldste er foreldre til barnets mor eller far, vites ikke..

 

Disse to kvinnene syns jeg er utrolig like, så det må nesten være mor og datter, her kan ikke eplet ha falt langt fra stammen :)

 

Dama med barnet på fanget er kanskje på besøk hos sine foreldre og hennes bestefar som fortsatt lever?

 

Men det blir bare høyt-tenkende teori :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

@Espen: Denne familien bor på Brevig i 1910: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036370001670 Det virker ikke urimelig at Johan Oskar hører til her, men jeg får dem ikke til å passe inn i Andreas og Grethes familie.. Er det noe jeg overser?

 

Du sier at Andreas døde i 1888 og etterlot seg 6 myndige barn. Da er det enda en som er død, bortsett fra Johan Christen som døde som ett-åring. Vet du hvor Andreas ble registrert - jeg finner ham ikke i Aas, Nordby der barnabarna ble døpt noen år senere. Lurer på om han var enkemann, for jeg finner en Grethe Ingebrigsdatter på Nordli gård i 1900-tellingen. Livnærer seg med "vævning og strikning". Får ikke laget lenke da jeg ikke kommer inn på tellingen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

@Reidar, her blir det nok antagelser og teorier - men jeg håper også på en dose fakta :)

 

Legger ved et bilde av Johan - hvem ligner han på, den eldre damen - eller mannen?

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Reidar Oddløkken

@Reidar, her blir det nok antagelser og teorier - men jeg håper også på en dose fakta :)

 

Legger ved et bilde av Johan - hvem ligner han på, den eldre damen - eller mannen?

 

 

Ingen av dem, for å være ærlig?

 

Må nesten bli damen som er nærmest i såfall?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

@Espen: Denne familien bor på Brevig i 1910: http://digitalarkive...f01036370001670 Det virker ikke urimelig at Johan Oskar hører til her, men jeg får dem ikke til å passe inn i Andreas og Grethes familie.. Er det noe jeg overser?

 

Du sier at Andreas døde i 1888 og etterlot seg 6 myndige barn. Da er det enda en som er død, bortsett fra Johan Christen som døde som ett-åring. Vet du hvor Andreas ble registrert - jeg finner ham ikke i Aas, Nordby der barnabarna ble døpt noen år senere. Lurer på om han var enkemann, for jeg finner en Grethe Ingebrigsdatter på Nordli gård i 1900-tellingen. Livnærer seg med "vævning og strikning". Får ikke laget lenke da jeg ikke kommer inn på tellingen.

 

Jeg skal prøve å svare på det jeg kan, men må ta det litt til og fra i flere omganger.

 

Den familien du linker til her fra 1910 er på et helt annet sted lenger syd i Frogn, Breivei av Øyerud - dette er altså ikke Brevik.

 

Andreas død og begravet nest øverst her: http://www.arkivverk...y&idx_side=-225

Fra dødsfallsprotkollen nest nederst v. side: http://arkivverket.n..._read/27487/87/

 

Det yngstebarnet Karen var vel ca. 18 år da Andreas døde, var myndighetsalderen 20 den gang? - i så fall kan det være en mulig forklaring.

 

Som du ser var han gift, og den Grethe du har funnet på Nordli tror jeg nok er den rette. Nordli er utskilt fra gården Fuglesang slik som Brevik. Jeg har ikke kommet over hennes dødsfall, men har heller ikke lett etter den. Mulig de har rettet det nå, men det sto tidligere i 1900-tellingen at hun livnærte seg av "vævning og skrikning" :lol:

 

Så en ting som kan være viktig: Kjøya under Haslum som også vel har blitt kalt for Dalskjøya ligger i Frogn ved Brevik, men rett over den smale fjordbiten på Nordbysiden ligger det også en plass Kjøya innenfor Nebba. Det kan vel like gjerne være den Kjøya det her er snakk om? - Det er ganske typisk for de som holdt til langs kysten av Bunnefjorden at de hoppet og spratt frem og tilbake mellom Ås, Nordby, Frogn, Nesodden og Oppegård i tillegg til ett opphold eller tre i Aker eller Christiania.

 

Den Johan Oscar Andresen jeg nevnte får en datter utenfor ekteskap, hun blir døpt Jenny Maggie i 1907 og mor er tjenestepike Karen Hansen. I 1910 har de blitt gift og er bosatt på plassen Kastet under Mellom-Dal. Han kalles da for Oscar Karlsen og oppgitt være født 1888 i Vestby, jeg har lett etter hans dåp der uten resultat. Nå tror jeg nok denne personen er et feilspor i forhold til personene på bildet, det på grunn av at det var en annen familie enn dine som eide Kjøya i Frogn før og etter 1900 (selv om det kan være slektskap med disse lenger bak, det har jeg ikke undersøkt). Jeg har på følelsen av at det dreier seg om Kjøya i Nordby.

 

Jeg må sjekke mer på Andreas og Grethe, det jeg har er ikke ordnet i slektstrær.

 

Og over til noe helt annet, du spurte meg i en annen tråd om Tronstad - jeg svarte da feilaktig og hadde glemt Tronstad på Håøya, som jo tilhører Frogn og ligger strategisk til mellom Røyken og Drøbak.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Grethes dåp: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7553&idx_id=7553&uid=ny&idx_side=-82

 

Ja, jeg har henne registrert som identisk med din Grethe - men har ikke konkludert. Først ville jeg sjekket om det var døpt noen Margrethe for å være helt sikker.

Kaksrud er en gård i Nordby, i kirkeboken er foreldrenes bosted skrevet som Kaxrudplads. Nordby ligger utenfor mitt hovedområde så jeg har ikke undersøkt noe på dem, men det kan det hende jeg har om veien bakover skulle vise seg å gå tilbake til nordre Frogn eller Nesodden.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Andreas Hansen: ja, kan bekrefte at foreldrene er de du nevner #3. Faren Hans Olsen var båtfører og husmann på Brevik under Fuglesang og Andreas overtok etter sin far.

 

En panteobligasjon, helt nederst og fortsetter på neste side: http://www.arkivverk...y&idx_side=-336

 

Panteobligation.

Undertegnede Hans Olsen Brevig under gaarden Fuglesang erkjender

Herved at være madame H. Bakke til dato skyldig efter meddelt contrabog

den summa 13 spd 11 s er tretten speciedaler, elleve skilling. For dette beløbs

rigtige betaling, saavelsom for af pladsen Brevig m. v. fremdeles forenede af-

gift eller leie, giver jeg herved madame Bakke anden prioritets panteret

Næstefter skadesløsebrev paa 1ste prioritet til Bjørn Haldangen stort 102 er

et hundrede og to speciedaler i de paa pladsen Brevigstrands huse:

to vaadningshuse. Fjøs love med vedskuur samt 1 ko, 1 sengsted, 1 over-

dyne, chatol og skjænk, 1 dragkiste, 3 stole, 1 otte dages stueuhr, 1 pram,

2 gryder, 1 melkeskab og foruden i alt hvad jeg eier og eiendes vorder med

den ret saafremt ikke capitalen efter lovlig opsigelse og den forfaldne

afgift rigtig bliver erlagt kan ovennævnte pant stilles til offentlig

auction uden foregaaende lovmaal og dom og creditor være beret-

tiget til ved realisation at søge fyldestgjørelse for capital og mu-

ligens udestaaende afgift og paaløbende omkostninger samt dette do-

cuments thinglæsning. Fuglesang den 25 april 1848.

Hans Olsen Brevik m. i. p.

Til vitterlighed: C. Nicolaysen. Peder Olsen.

 

Hans Olsen vil jeg tro er åtteåringen på Fuglesang i 1801: http://digitalarkive...stnr=5483#nedre

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Det var skifte etter Hans Olsen Fuglesangs mor i 1800: http://arkivverket.n...read/23849/617/

 

Sammendrag av opplistede arvinger:

 

Skifte 1800 etter Maria Hansdatter Fuglesang.

Arvinger:

Enkemannen Ole Mikkelsen Fuglesang

Barn fra første ekteskap med forlengst avdøde Nils Pedersen:

1, Marthe Nilsdatter, 21 år og ugift

2, Petro Nilsdatter, 14 år og oppholder seg hos Abraham Haslum

3, Helene Nilsdatter, 18 år

Barn fra andre og siste ekteskap med igjenlevende ektemann Ole Mikkelsen:

1, Hans Olsen, 7 år

2, Mikael Olsen, 5 år

3, Maren Olsdatter, 11 år

4, Abigael Olsdatter, 7 år.

Alle barn hjemmeværende utenom Petro Nilsdatter

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Det var skifte etter Hans Olsen Fuglesangs far i 1814: http://arkivverket.n...read/23851/248/

 

Sammendrag av opplistede arvinger:

 

Skifte 1814 etter Ole Mikkelsen Fuglesang.

Arvinger.

Enken Maria Kristiansdatter og barn fra 2 ekteskap:

Fra første ekteskap med avdøde Maria Hansdatter.

1, sønn Hans Olsen, 21 år og hjemmeværende

2, sønn Mikael Olsen, 19 år og hjemmeværende

3, Maren Olsdatter, 25 år og tjener på Fåle nordre i Nordby

4, Abigael Olsdatter, 21 år og tjener på Hasle i Nesodden.

Fra andre ekteskap med gjenlevende enke Maria Kristiansdatter.

1, sønn Ole Olsen, 7 år og hjemmeværende

2, sønn Kristian Olsen, 2 år og hjemmeværende.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

For å dra det tilbake til personene på bildet, Bunnefjorden og perioden 1900-1905, se på dåpen til Rut Edel:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-11

 

Moren er Karen Julie f. 1871 og er yngste datter av Andreas og Grethe, legg merke til fadderen med bosted Kjøya i Nordby.

Denne Solbakken er en eiendom utskilt fra Fuglesang.

 

Og se på dåpen til Andreas i 1904: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-30

 

Jeg har ikke tatt vare på kilden, men for ektemannen Ole Johannesen Gjerstad har jeg notert Spydeberg og Skiptvet i Østfold og Kristiania, og for Karen Julie har jeg notert Skiptvet og Kristiania, mulig det kan være fra vielse og folketelling.

 

Men i alle fall nærmer det seg beskrivelsen for bildet.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Oj, dette var mye!! Takker og bukker :D

 

Myndighetsalderen var 21 år fram til 1969. Mener du at Karen ikke ble nevnt blant de myndige, og ikke nevnt i det hele tatt?

 

Jeg tar det som så sikkert det kan bli at det er riktig Grethe som er funnet på Nordli i 1900. Som livnærte seg med skrikning :rolleyes:

 

Men hvordan vite hvem Kjøya som er riktig? Jeg har ingen formening om hvem av disse to, det eneste som kan hjelpe er fadderne ved to av barnas dåp, og det er disse: Kontorist Halv. Brevik, Kristiania, tjener Hagb. Pettersen, Kjærnes, pige Hetty/Henriette Svendsen Kjøia og fiskerne Georg og Svend Svendsen Kjøia. Jeg finner en Sven Svendsen i 1910 som er fisker og som kan være fadder: http://digitalarkive...f01036369003129 Her nevnes Kjøia i Nordby, Aas. Hvem Kjøia er det? Jeg er ikke istand til å skille disse fra hverandre.

 

I 1801 tellingen hvor Hans Olsen er 8 år er det ikke nevnt noen ektefelle til faren Ole Mikkelsen Fuglesang og han står ikke som enkemann. Var hun på reise? Når jeg leser skiftet skjønner jeg ikke hvordan jeg skal lese folketellingen. Det står deres barn og hans barn og hans stedatter så han må jo være gift med Maria Kristiansdatter her? Eller?

 

Ellers takker jeg igjen for alle bidrag. Jeg har fått mye nytt og mye utfyllende til mine tipper, Andreas og Grethe, selv om jeg ikke ennå har fått identifisert hvem som er på bildet :)

 

Mvh Anne

 

Edit: Så nå det siste innlegget!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Dette er vel så nær vi kommer en løsning, og det hjelper å få sine egne antakelser på lang vei bekreftet av andre. Jeg hadde en følelse av at det kunne være den yngste søsteren som han hadde bilde av. Hvor mye kontakt det var, er usikkert.

 

Jeg ser også at i Rut Edels dåp figurerer den samme fadderen, fisker Sven Svendsen, som i min grandtante Andreas dåp i 1904.

 

Da tror jeg bildet ender i slektsbasen som Karen Julie og Ole Johannessen Gjerstad, med datteren Rut Edel med mann og barn. Med et ørlte forbehold ;)

 

Takk for super hjelp!!

 

Mvh Anne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Bare hyggelig :)

 

Opplysningene i dødfallsprotkollene kan variere mye, noen ganger står alle barn oppført med adresse og andre ganger står det nesten ingenting - her ser det ut som det kun er ført antall myndige barn, og at Karen Julie som umyndig er utelatt.

 

Om en kirkelig handling utført i Nordby nevner Kjøia så er det helst Kjøya i Nordby som menes om det ikke i tillegg er lagt til Frogn, Haslum eller Dalskjøya - ved fadderne til Rut Edel og Andreas står det "Kjøia, Nordby", og da menes det i Nordby - spesielt når dåpshandlingene er ført i kirkeboken for Frogn. Hadde det vært Kjøya i Frogn så hadde det ikke vært spesifisert med Nordby. At det kan være forvirrende er helt forståelig, geografisk er det jo heller ikke så mange hundre meterne imellom de to stedene.

 

At ikke Hans Olsens mor finnes sammen med ektemannen Ole Mikkelsen Fuglesang i folketellingen 1801 kommer av at hun nylig var død, se skiftet etter henne i 1800. Ole Mikkelsen hadde ikke giftet seg på nytt enda i 1801. Stedatteren er fra den avdøde morens første ekteskap med Nils Pedersen slik det er nevnt i skiftet. Ole Mikkelsen var hennes (avdødes) andre ektemann.

 

Har noe småplukk på et par fra søskenflokken som jeg kan legge inn litt senere.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Jeg skjønner at den første konen var død siden skiftet var i 1800 ;) , men ved Ole Mikkelsen står da vitterlig "i 2. ekteskap".. Jeg ser også at Petro Nielsdatter er Ole M sin stedatter. Det er det med 2. ekteskap jeg ikke får til å henge sammen.

 

Småplukk tas i mot med takk - en gang det passer slik. Ikke noe stress!

 

Mvh Anne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Karen Julie og Ole som her har patronymet Olsen i 1910: http://digitalarkive...f01036371000213

 

Dette er en eiendom på Flaskebekk nord på Nesodden.

 

Skal se på ekteskapene, han kan jo ha vært gift før.

 

28 mars 1789 med enken Maria Hansdatter Fuglesang, han er ikke nevnt som enkemann:

http://www.arkivverk...y&idx_side=-239

 

11 sept. 1802 med Maria Christiansdatter:

http://www.arkivverk...y&idx_side=-249

 

Enten er det en feil i tellingen eller så var det siste ekteskapet avtalt eller bestemt når tellingen i 1801 ble utført, tror helst på det siste.

Endret av Espen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

[se også forrige innlegg som er redigert m. t. p. vielsene til Ole Mikkelsen Fuglesang].

 

Hans Petter, f ca 1858:

[Sjømannsrulle, Annotasjonsrulle 1866 Nesodden / Patentnr. Utst. 75 til 80 / Hans Peter Andreassen f. 26 okt 58 Frogn, konf 73 Frogn, oppholdssted: Brevik i Frogn r 15]

Kirkeboken mangler, men her får du fødselsdato som bør være korrekt.

 

Vielse 1885, nr. 6: http://www.arkivverk...y&idx_side=-181

 

Dåp av sønn Halvar Einar 1886, øverst: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-64

 

Dåp av sønn Sverre Asbjørn 1888: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-83

De er her bosatt på Laget, også dette en plass utskilt av Fuglesang.

 

Sønnen Asbjørn Sverre ble begravet i 1889, de bodde da på en plass under Hasle på Nesodden, begravelsen ble innført både Frogn og Nesodden.

Frogn:http://www.arkivverk...y&idx_side=-225

Nesodden: http://www.arkivverk...y&idx_side=-233

 

Grethe Alette, f 1863:

Utmeldt av statskirken 1890: http://www.arkivverk...y&idx_side=-252

 

Anne Gunnelia, konfirmert 1869: http://www.arkivverk...y&idx_side=-193

 

Hanna Emilie, konfirmert i Nesodden 1871: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-73

 

Andreas Hansen:

Fra Frogn fattigvesens forhandlingsprotokoll 1880:

post-13-0-66196500-1337359407_thumb.jpg

3, skrivelse fra Andreas Hansen Brevig hvori han anmelder at han af en pige ved navn

Mathilde Johnsen den 1te juli f. a. modtog et spædbarn til forsørgelse, uten at moderen

siden har været at faa opspurgt, han opgav at pigen skal være kommet fra Kristiansand, skjønt

have tjent i Kristiania 6 a 7 aar, sidst i Hotel Royal circa 5 mdr. fra Octbr flyttetid 1878.

Manden bevilgedes en maaned forskudsviis understøttelse af kr. 12.00 at regne fra

26 febr. med formendtlig refusion fra Kristiania.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Bare et tips til når du begynner å lete etter opphavet til Ole Mikkelsen Fuglesang:

 

Haakon Falk Myckland skriver i "Bygdebok for Frogn gårdshistorien" følgende:

 

"...Maria giftet seg igjen et par år etter med Ole Mikkelsen, som visstnok var fra Mellom-Dal..."

 

Dette er det ingen holdepunkter for, og jeg mener den opplysningen om at han var fra Mellom-Dal er feilaktig. Jeg mener å ha sett problemstillingen og kanskje løsningen i en eller annen artikkel som jeg ikke er kar om å finne igjen, men uansett så peker alle spor til en annen gård Dal i en annen bygd.

 

Om du vil forfølge det videre så opprett helst en ny tråd med "Ole Mikkelsen Fuglesang" og "Frogn" i tittelen :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Takk igjen! For "småplukket! ;)

 

Dette ble svære greier - hadde aldri trodd at jeg skulle få så mye info ut av et bilde!

 

Takk også for tips om Ole Mikkelsen Fuglesang. Jeg var ganske blank på ham, det eneste jeg hadde var at han var født ca 1760, Dal i Frogn. Da stemmer antagelig ikke Frogn. Jeg har noen spørsmål om Fuglesang, men det kan vente til tråden om Ole M.

 

Når det gjelder plassen Brevik ser det ut til å være Hans Petter som slo seg ned der. I hvertfall bodde de der da de to guttene ble født. Den ene av disse to som levde opp flyttet til Kristiania i 1902, 16 år gammel. I 1910 finner jeg ingen av denne familien. Hverken i Kristiania eller i Frogn. Nå skal det sies at jeg ikke blir fortrolig med søkemåten på i 1910-tellingen. Eller 1865 som nå er oppdatert.

 

Er du enig i at det i 1910 ikke ser ut til å bo noen på verken den ene eller andre Brevik som tilfører denne familien? http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/sok/1910?k%5B%5D=0215&fornavn=&etternavn=&kjonn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=&fodested=&alder=&ny_husholdning=&bostatus=&sedvanlig_bosted=&antatt_oppholdssted=&statsborgerskap=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&arbeidsledig=&etnisitet=&spraak=&merknader=&utflyttingsaar=&tilbakeflyttingsaar=&bosted_i_norge=&bosted_i_amerika=&stilling_i_amerika=&merknader_amerika=&type=person&bosted=brev*&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=&hustype=&beliggenhet=&etasje=

 

Altså forsvant de derfra. Både Hans Petter og Petrine Emilie kan være i live i 1910, men jeg finner ikke spor etter dem verken i Akershus eller Kristiania.

 

Et siste spørsmål. Jeg forstår at flere av disse plassene som kommer opp er skilt ut fra Fuglesang. Den Kjøia som Johan Brevik bodde på fra 00-05 var den også skilt ut fra Fuglesang eller fra en av plassen - f eks Brevik? Hvis du har svart på det før, sorry..

 

Mvh Anne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tjernshaugen

Her er Hans Petter med fam. i 1910: http://digitalarkive...f01036392232051

Ikke helt enkelt å søke i 1910-tellingen, men det kommer også av at fra 1880-åra og frem til navneloven kom kan navnebruken kan variere veldig mye på en og samme person, her ser vi han har tatt Brevik som etternavn. Han kunne like gjerne kalt seg for Hans Petter Andreassen, Hans Peter Andreassen, Hans Peter Hansen, Hans Petter Hansen, Hans Andreassen, Hans Hansen, Peter Hansen, Petter Hansen, Hans Peter Brevik, Hans Brevik, Peter Brevik, Petter Brevik o. s. v.

 

Kjøya i Frogn hørte til under gården Haslum, men den ligger på samme område som Brevik, og på Brevik som til å begynne med var en husmannsplas under Fuglesang kom det etterhvert til flere boliger. I 1880-åra eller deromkring kom det til dampskipsbrygge og landhandel, det ble utskilt eiendommer og bygget sommerhus og helårsboliger i økende tempo. I likhet med veldig mange andre steder hvor det opprinnelig kun hadde vært en eller to plasser forandrer de tidligere plassnavnene seg til å bli navn på tettsteder - altså områdenavn. Akkurat det samme skjedde mange steder på Nesodden, Fjellstrand, Flaskebekk, Spro, Helvik, Blylaget m. fl. har hatt samme utviklingen. Nå er ikke Brevik i Frogn så veldig store stedet, men det er den samme type utvikling som har skjedd der. Dette er det veldig nyttig å vite når man leter etter personer i kirkebøker fordi den samme utviklingen blir speilet der. Eksempelvis kan du i 1905 finne en dåp eller el. l. i kirkeboka, og bosted blir oppgitt som Brevik - da behøver ikke det bety helt konkret den gamle plassen som har vært der fra eldgammelt av, men rett og slett en nyere eiendom i nærheten, i det området som nå har fått navn etter den opprinnelige husmannsplassen.

 

Når det gjelder barna til Johan Petter har jeg sett på innførselen til Halvar Einar 1885, der er bostedet opgitt å være Brevik. Her kommer det inn det som jeg har beskrevet ovenfor - det kan egentlig være hvilket som helst bosted på stedet/området Brevik.

 

Så har vi fødselen til Sverre Erling i 1893, der er bostedet oppgitt å være Fuglesang, det kan være på selve gården eller en eiendom utskilt fra denne. Nå var Hans Petters kone av Fuglesangslekt som også brukte det som slektsnavn. For å finne ut hva som kan være sannsynlig bosted i dette tilfellet kan det lønne seg å undersøke mer på hennes familie og hvilke eiendommer de hadde og bodde på. Det er ikke alltid et enkelt spørsmål har et enkelt svar :P

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Gro Ek

Takk for pedagogisk og god undervisning om konglomeratet Frogn!

 

Tenk at jeg ikke engang drømte om å søke på etternavn Brevik... B) Det er megaflaut. Jeg søkte på alle andre varianter av etternavn og fornavn, men det mest nærliggende? Neida.

 

Når du sier Johan Petter, regner jeg med at du mener Hans Petter ;)

 

Du har gitt meg masse opplysninger som er gull i slektsboken min, og så har jeg fått litt å pusle videre med på egen hånd.

 

Takker og bukker igjen!

 

Mvh Anne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×