Ringsaker, Nes, Rendalen

[morten undseth]

Jeg har en "nøtt" hatt en tid, hadde en tråd på det forrige forumet, den prøver jeg på her...[#64015] gift mand fra hedmark ,hvis noen er interesert i dette.

 

Jeg har lett en del etter Andreas Johannesen 21/4-1842 på Ringsakerhalvøya, men han har og forblitt borte for meg. Det nye er i middlertid at jeg har funnet en mistenkelig aktuell kandidat på Nes, Ringsakerhalvøya, på Hedmarken. Gården er: Libakken (Lien øvre) fant jeg i folketelleingen for 1910, Nes, Hedemark her er lenken, hvis den virker....ja, nå ser jeg at lenken ikke virker, men det gjør den ved å klikke på nummerene, i mitt tilfellet 013.

 

http://digitalarkive...01036395002073@

 

Hvis ikke har jeg kopiert funnet her:

 

Husstandsmedlemmer

 

P.nr. H.nr. Navn Fødselsdato Fødested Familiestilling Sivilstand Yrke Bostatus 001 01 Ole Kristian Olsen Skundberg 02.11.1866 Biri hf g gaardbruker b 002 01 Kristiane Knutsdatter Skundberg 06.09.1868 Biri hm g gaardmandskone b 003 01 Ole Olsen Skundberg 25.11.1887 Biri s ug gaardsarbeide b 004 01 Kristian Olsen Skundberg 19.09.1889 Biri s ug kjørekar b 005 01 Marta Olsdatter Skundberg 30.06.1896 Biri d ug datter b 006 01 Arne Olsen Skundberg 29.04.1898 Biri s ug søn b 007 01 Osvald Olsen Skundberg 09.04.1900 Biri s ug søn b 008 01 Einar Olsen Skundberg 17.09.1902 Biri s ug søn b 009 01 Birger Olsen Skundberg 12.05.1905 Nes s ug søn b 010 01 Georg Olsen Skundberg 13.10.1908 Nes s ug søn b 011 01 Erling Olsen Skundberg 16.04.1910 Nes s ug søn b 012 01 Maria Nilsdatter Bergestuen 27.11.1849 Nes tj ug tjenestejente b 013 02 Andreas Johannesen 21.04.1842 Ringsaker hf g driftsbestyrer og førerådsmand f 014 02 Marte Maria Kristiansdatter 17.10.1841 Nes hm g føderaadskone b 015 02 Bergjot Andersdatter 25.11.1902 Nes sønned ug sønnedatter b 016 02 Vilhelm Isaksen 1868? Sverike fl ug dagarbeider f

 

Bosted (hus/gård/tomt)

 

B.nr. Bostedets navn Matr.nr/Gnr Løpenr/Bnr Antall husholdninger Tilstedeværende personer Hjemmehørende personer 0058 Libakken (Lien øvre) 65 1 14-9-5 16-11-5

 

Tellingskrets

 

K.nr. Tellingskretsens navn Sogn Prestegjeld Herred / by Merknader 003 Hagelund Nes Nes

At han dukker opp på Nes igjen skulle ikke ovverraske meg, all den tid det er i hans hjemtrakter, hans foreldre bodde der og kanskje var kona hans der ennå og ventet på han ? (se mitt forrige innlegg)

 

Jeg vet at det er en nyutgitt bygdebok i fra Ringsaker, ringsaker halvøya og Reflingsfjerdingen eller noe slikt, denne fjernlånte jeg for en tid siden (tror den var utgitt i 2010), der fan jeg hans foreldre og noen søsken kan jeg huske boende under Bratsberg og Bergum. Jeg klipper inn det jeg har notert for meg selv om Andreas selv og hans foreldre:

 

 

18. Andreas Johannesen Herseteie-Brattbergseie-Fiskvik f.21 april 1843-? på plassen Herseteie i Ringsaker kommune, Hedmark amt. Som 26 årig ungkar melder han den 28 desember 1869 utflytting fra Brattbergseie, en plass under gården Brattberg (g.nr 166) på Ringsakerhalvøya, til først via ”Næs, så til Rendalen”, han oppgir imiddlertid å ha flyttet allerede i 1860. (31) i FT i 1865 (19) er han ”logerenede” på Fiskvik søndre i Ytre Rendal, er dagarbeider og er ugift, hans eldre bror Johannes var da allerede kommet til Fiskvik i Ytre Rendalen . Finner han ikke i Rendalen i FT for 1875 eller 1900. Ved Linas (ane 9) fødsel og konfirmasjon er han registrert som :” gift mand fra Hedmarken”, hvem han var gift med har jeg ikke funnet ut. I kirkeboken blir det oppgitt at han har 2 barn med Karen Olsdatter (ane 19). Ved Linas fødsel oppgir han at Lina er hans andre barn med Karen (ane 19). Ved både sin datters Lina fødsel og konfirmasjon står han oppført som en ”gift mand fra Hedmarken”, ved hennes giftermål har han blitt ungkar (23). Hvem han var gift med vet jeg ikke. Forhold til Karen Olsdatter ane 19.

 

hans foreldre: 36. Johannes Jacobsen Lilleringsaker-Ulvildrud-Skjønsbyeie- Bergum f. 1810- 3 april på Lilleringsaker, Ringsaker, Hedemark amt. Bosatt ved giftermålet i 1836 på Ulvildrud på Ringsakerhalvøya. Han konfirmeres den 13 juli 1824, med karakteren god. Gift 2 desember 1835 som ”soldat og ungkar” i Ringsaker kirke med ”tjenestepige” Maria Olsdatter fra Dallerud i Faaberg (ane 37). Hun bor da på Heggenhougen .Ved sønnen Johannes fødsel bor de på Skjønnsbyeie, Ringsaker. I FT 1865 bor han som ”Forpagter og jordbruger”sammen med sine kone Maria på husmannsplassen Bergum under gården Brattsberg i Heram og Herset skolekrets på Ringsakerhalvøya. De har og en sønn Even hjemme. Deres barnebarn Marit Johannesdatter er og tilstede, hun er barn til sønnen Johannes som i fra 1854 bodde i Rendalen. (1,2) Videre er de i besittelse av et stort kveg og et får.

37. Thale Maria Olsdatter Dallerud-Heggenhougen-Skjønsbyeie –Bergum 1813- Født som ”Ole Dalleruds Thale Maria” under gården Dallerud, br.nr 94 i Fåberg, Oppland. Hennes far Ole bodde på husmannsplassen Thorsveen tilhørende denne offisersgården ved hennes fødsel. Hennes faddere er farens 3 år yngre søster Randi Dallerud og ektefelle , Peder, faren Oles 7 år yngre bror og Marit Jensdatter, en 53 årig ”Ugivt som nyder lægd” Ved giftermålet i 1835 bor hun på Heggenhougen på Ringsakerhalvøya, og med oppgitt fødested, Dallerud, Fåberg.

• Johannes (1837-1907)Flyttet og til Rendalen, først til Ytre, Kvitbergsboden(bua), (19) så til Nedre Fiskvik (34), for til sist til gården Myhre på Finstad, Øvre Rendalen (1). Han ble kalt ”Fiskviken” Etterslekt på Myre på Finstad og på Bergset, begge Øvre Rendal.

• Andreas Johannesen (1842-?)

• Mathias (

• En jente

• Even (1852-)

 

Finner han her i gårdsmatrikklen for 1886, Lien Øvre.: http://www.rhd.uit.no/matrikkel/mtliste.aspx?knr=0411&gnr=65

 

Da er mitt spørsmål, er det noen som kan vite noe, fortelle noe mere, kanskje har boken og kan slå opp på denne gården og se om det står noe mere som kan kaste lys over saken. På forhånd takk.

[Else Kari U Vilhelmsen]

Den Andreas Johannessen som bor i Øverlien gift med Marie Kristiansdtr er den som er sønn av Johannes Jacobsen, vielsen er her http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8848&idx_id=8848&uid=ny&idx_side=-289

 

I 1875 bor han i Ringsaker under Kulbunden, der bor nok også hans moder Marie Olsdtr f i Fåberg.

 

Andreas og Marie hadde ialt 7 barn i følge bygdeboka, den første var Julie, det står at hun var født 1867 i Ringsaker,dvs før de ble gift. Desverre har jeg ikke funnet henne døpt ennå for der skulle det jo i teorien stå om dette var Andreas sitt første barn utenfor ekteskap eller ei, for det første barnet til Andreas og Karen kan vel være født rundt 1867 eller noe før ? Lina var vel født i okt 1869, så da var vel Andreas fremdeles ungkar ved hennes unnfangelse,men ved Linas dåp 27/3 1870 er han jo en gift mann.

[Ann-Mary Engum]

Første barnet til Andreas Johannesen og Karen Olsdatter.Høyre side,29 feb 1866.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Rendal, Ministerialbok nr. 5 (1853-1866), Døde og begravede 1866, side 306.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8902&idx_id=8902&uid=ny&idx_side=-288

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070129610540.jpg

[Else Kari U Vilhelmsen]

Så det var derfor det ikke var så lett å finne det første barnet deres, glemmer å lete blandt dødfødte! Det første leijemålet til Karen nevnes også ser jeg.

 

Når det gjelder denne Julie som bygdeboka sier er datter av Andreas så tror jeg bygdeboka kan ha rotet litt, Det blir født ei Julie Andreasdtr på Bratberg eie i Ringsaker 21/2 1865 moren var Karen Johannesdtr Bratberg eie(søster av Andreas?) Men hun bor hos sin mor i 1875 og Andreas har datteren boende hos seg i Kulbunden i 1875, men jeg finner henne ikke døpt ei heller i senere tellinger. Og hun skal ha levd helt til 1957!

[Ann-Mary Engum]

Konfirmasjonen til Julie Andreasdatter,født på Bratbergeie 21 feb 1865 (nr 21)

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker i Ringsaker, Ministerialbok nr. 12 (1879-1890), Konfirmerte kvinner 1880, side 198.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-188

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70110660056.jpg

 

Dåpen hennes.(nr 45,1865)

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 10 (1861-1869), Fødte og døpte kvinner 1865, side 132.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-129

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70119310647.jpg

[Ann-Mary Engum]

Kanskje samme Julie som døper datteren Klara 10 juli 1887 i Nes?Uekte barn.Far til barnet er Even Matiassen.

 

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Nes, Ministerialbok nr. 9 (1887-1905), Fødte og døpte 1887, side 5.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-7

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60316050220.jpg

 

Her er vel samme Julie i 1900.Gift med Even Matiassen i Nes.:

http://www.rhd.uit.n...bnr=0077&lnr=00

 

Og Julie i telling 1910:

http://www.rhd.uit.n...bnr=0054&lnr=00

Vielsen mellom Even og Julie.Viet 7 sept 1888.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Nes, Ministerialbok nr. 8 (1883-1905), Ekteviede 1888, side 13.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-16

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60316050178.jpg

 

Dis,gravminner:

Julie Nerhus 2102 1865 2306 1949 1949 F 01 107 Stavsjø Ringsaker

Even Nerhus 1606 1867 0411 1935 1935 F 01 108 Stavsjø Ringsaker

[Else Kari U Vilhelmsen]

Ja dette er den Julie som er datter av Karen Johannesdtr som da igjen kanskje er søster av Andreas Johannessen, men hvor er Andreas si datter Julie døpt og konfirmert? Hun bor jo sammen med familien i 1875, sies å bo hjemme i 1891 og bodde senere i 2.etasje i Fagerli, som er plassen Andreas Øverlien bygde opp etter å ha solgt Øverlien vestre.

 

Denne jenta født 1867 er jo da uægte født siden foreldrene ikke ble viet før 1870, hvis Andreas hadde fått et uægte barn i 1866 så blir jo da dette leiermål nr 2,hadde vært greit å se hvilke opplysninger som gies ved dåpen til den jenta. Han bodde vel i Øvre Rendalen på den tida.

[Else Kari U Vilhelmsen]

Endelig fikk jeg sola ut av øynene! Her er hun døpt http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8848&idx_id=8848&uid=ny&idx_side=-118 Det sies at det var farens 1. leiemål og at han er fra Bratbergs eie , så da spørs det da er dette den samme Andreas som holdt til i Rendalen på samme tid? Det er jo klart han var på hjemmebesøk i ny å ne kanskje ?

[Ann-Mary Engum]

Her er ei Julie,med far Andreas Johansen Bratbergeier.Døpt 10 juni 1867(nr 50)

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Nes, Ministerialbok nr. 4 (1852-1886), Fødte og døpte 1867, side 114.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-119

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70122310312.jpg

 

Oi,nå ser jeg at hun alt er funnet! :D

[morten undseth]

Flott, og mange takk for viktige innspill, så riktige at ja, Eureka, dette er mannen !! Glimrende rett og slett, denne har jeg hatt bak øret og tenkt på lenge, og prøvd meg litt frem og som dere skjønner. Men linken din ble en side for langt frem, det er denne der han og hun er nr. 3, håper den virker da... http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070122310483.jpg

 

Omtrent samtidig fant jeg denne i klokkerboken i samme periode, der vi finner de rett under 1870nr. 3 :http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070513040464.jpg

 

Jeg er jo ikke så lokalt kjent på Ringsakerhalvøya, men Nes , eller Næs er jo bare omerådet på sørspissen av halvøya, så dette henger sammen, Brattsberg er bare noe lenger nord, altså der jeg vet han kom fra og bodde og meldte flytting fra i 1869, men at han hadde dratt i 1860.

 

Siden jeg ikke får linket folketelleingen i 1875 i Ringsaker,kopierer jeg inn her jeg, den du Else Kari henviser til: Og den Maria, som er fra Fåberg, født 1812 er nok som du sier hans mor, som om hun ikke nevnes som det, det har jeg frra tidligere der jeg klippet inn mitt noterte. bruket " Kulbunden" gnr 336.:

1 Andreas Johansen m hf g Selveier og Jordbruger og Tømmermand 1843 Ringsaker b 2 2 3/8 1 1/4 1/8 2 8369 2 Marie Christiansdatter k H. Kone g 1842 Næs Pr. b 8370 3 Julie Andreasdatter k D. d ug 1867 Ringsaker b 8371 4 Mathias Andreasen m D. s ug 1870 Næs Pr. b 8372 5 Lars Andreasen m D. s ug 1872 Ringsaker b 8373 6 !! Andreasen* m D. s ug 1875 Ringsaker b 1 Gut udøbt 8374 7 Marie Nielsdatter k Lægds Pige ug Forsørges hel af Bygden Fattigkasse 1845 Ringsaker b 8375 8 Marie Mathiasdatter k Hendes Barn ug Forsørges hel af Fattigvæs. 1874 Ringsaker b 8376 9 Christian Jakobsen m Tilreisende %Logerende% e Klokkepudser 1809 Ringsaker mt 8377 10 Marie Olsdatter k Tilreisende %Logerende% e Spinder Strikker og Syr 1812 Faaberg Pr. mt

 

Else Kari: Jeg tror jeg igjen får fjenrlåne den bygdeboka nå, litt jeg må tittet på.

 

Også er det litt rart at han nevnes som "gift mand i fra Hedemarken" ved min oldemors Linas fødsel, hun fødes som det kommenteres 15 okt 1869, altså 3 mnd. før han gifter seg 12 jan 1870..

fødsel: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070129610679.jpg her er hun nr 9, det står 1870, men hun tilhører forrige side i boken som var 1869. Om han i "praksis" var gift da kan vi spekulere i, all den tid tre måneder etterpå sto bryluppet med hans blivende kone, kanskje det like så godt å oppgi at en var gift, og dermed var forpliktet på annet hold...? :-) Han hadde som dere har funnet ut allerede et barn med Linas mor, Karen, det ble jo funnet blant dødfødte skjønte jeg, jeg har heller ikke kommet på å lete der, for der kan tro jeg har tittet etter.. Om en av dere , som fant det, klarer dere å "oversette" det som står der, kan nok ta noen ord, men ikke på lang nær alt, imiddlertid ser det ut som Karens mor, Larsdatter, som jeg har notert om i mine papirer er omtalt der, både en og to ganger. Helstad, som det står bak ved Karens navn, er en gård på Elvål, Ellevold der Lina ble født, og tydelighvis dette dødfødte barnet i 1866 også.

 

Også er det da at Andreas Johannesen oppgir sitt 1 leiermål ved Julies fødsel i 1867, han burde oppgitt sitt andre, menn tatt i betraktning at det var dødfødt i 1866, ingen forpliktelser var igjen? og det var langt oppe i Rendalen, så var veien snar på et annet sted å "bare oppgi som det første" ? Hvem vet.. Og ift til ditt innlegg i nr 8, det er nok rett Andreas som er Julies far, han var sikkert hjemom på Ringsakerhalvøya noen ganger, hans bror bodde og i Rendalen, og ble der, etterkommerere har jeg hilst på forøvrig, denne brorens ene barn har jeg funnet i en folketelling på Ringsakerhalvøya, midlertidig boende hos Andreas sine foreldre, så både dialog og kommuniskajsjon og hjelp med barn syntes det å ha vært. Det neste jeg nå får gjøre er å se etter flere barn i omerpådet, navnene har jeg jo, delhvis i folketellingen i 75, men kanskje du Else Kari kan oppgi det som står skrevet om de i bygdeboka, inntil jeg får fjern lånt den ? Så får jeg titte under "døde i Nes og se om jeg finner Andreas der. Historien er ikke slutt, takk for bidrag, om noen har noe mere er jeg fortsatt takknemlig for bidrag.

[Else Kari U Vilhelmsen]

Hei igjen!

Beklager at det ble feil ved linken,noen ganger lever de sitt eget liv :huh:

Når det gjelder Lina så blir hun jo døpt 27 mars 1870,og på det tidspunktet er han en gift mand, så selv om han var ugift ved hennes fødsel var han gift ved dåpen,rett skal være rett vet du :)

Når det gjelder det første dødfødte barnet er det jo ikke helt sikkert han fikk vite om det ? Pleier ofte å stå faderen er underrettet i slike tilfeller men det er ikke nevnt her? Men det blir bare spekulasjoner.

Mest sannsynlig bodde Andreas bare i perioder i Rendalen,han var tømmerhugger og jobbet vel i skogen der oppe i sesongen?

Skal se hva jeg finner om Andreas i bygdebøkene. Dødsfallet var i 1927 både for Andreas og kona.

[Else Kari U Vilhelmsen]

Det første som nevnes om Andreas i Nes bygdebok andre bind del 2 er følgende (forkortet)

Øverlien vestre 596-2

Andreas Johannesen Kulbunden f 1843 Ringsaker kjøpte skjøte fra Syver Nilsen tgl 1880,kjøpesum 2400 kr.

Andreas var tømmermann for egen regning i 1891 g 1870 m Marie Kristiansdtr.

Han solgte i 1902 til sønnen Mathias,og bygde Fagerli på ei tomt under Biskoplien.Begge døde der i 1927

Barn

Julie 1867 Nes(står dog Ringsaker i boka)

Mathias 1870 Ringsaker kjøpte både Østre og Vestre Øverlien

Lars f 1872 Ringsaker

Ole f 1875 Ringsaker ugift d 1892 hjernebetennelse

Helene f 1878 Nes gift

Anders f 1880 Nes gift

Martin f 1883Nes d 1892 Hjernebetennelse

 

Det står mer om disse hvem de var gift med etc.

 

Når det gjelder bygdeboka for Ringsaker sogn, Reflingsfjerdingen, står det ikke så mye under Bratberg eie om Andreas sin familie der, kun at Johannes Jakobsen (død 1870,60 år) gm Maria Olsdtr husmann/innerst fikk barna :

Mathias 1846

Lise 1850

Even 1853 (tvilling med dødfødt)

Det er endel feil i denne nye bygdeboka desverre din Andreas f 1843 som da var født på Herseth eie nevnes der som dattera Andrea f 1843.

broren Johannes var født på Skjønsby eie i 1837.

Det er sikkert flere barn, men siden bygdeboka ikke har samlet disse så må en rett og slett lete seg gjennom kirkeboka.

[morten undseth]

Ikke noe å beklage, linke lever sitt eget livnoen ganger, helt klart. Else Kari, du har så absolutt rett, jeg så meg blind på fødselsdatoen, innføringen skjedde selfølgel´lig ifm med dåpen, og i mars var Andreas gift, det hjelper å få det forklart :) Ja , det kan jeg og tenke meg, sikkert noe frem og tilbake, jobbet i skogen o.l. Dog snodig det ved den registrete "utflyttingen i fra Ringsaker, i 1869 først i fra kirkeboken her: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070119320214.jpg , og den søkbare her.

p.nr. År 5163 108 1869 Rolle Stilling Førenamn Etternamn Bustad Flytta til Alder 5163 Utflyttar Ungkar Andreas Johannesen Bratberg Nes H., (Rendalen?) - fl. 1860 26 år

 

Han gifter seg på nyåret etter han i 1869 endelig "somler seg " til å melde flytting, all den tid han har drevet i Rendalen siden 1860, ja, ja, bare spekulasjoner.

 

Og tusen takk for at du referer til b.b. i Nes, det får bli fjernlån av den og. Er Fagerli under Biskoplien fortsatt under Nes, eller er de da i sognet Ringsaker? Jeg har lettt begge sogn på døde i 1927-28, men finner ingen av de to .

 

Det er litt leit det su sier om Ringsakerboka, husker dette med de ulike oppføringen og halveise ungeflokkene, der jeg lette på denne familien, men , men. Igjen mange takk for å ha hjulpet meg med dette.

[Else Kari U Vilhelmsen]

God morgen :)

Når det gjelder registrering av flytting så er det faktisk mer vanlig enn uvanlig at dette skjer i etterkant, en attest har de ikke bruk for før det kommer til en kirkelig handling, en dåp eller en vielse. Derfor er lurt å merke seg når en flytting er innført i kirkeboka, mest sannsynlig vil du da finne en vielse eller en dåp av et uægte barn rundt dette tidspunktet,eller for barn, en konfirmasjon. Når det gjelder dette Nes / Rendalen ? innføringen er det nok registrert slik fordi, som du selv ser,står bare til Rendalen i kirkeboka mens klokkeren har denne innføringen http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9082&idx_id=9082&uid=ny&idx_side=-362 nederst på siden, der står det bare Næs.

 

Lykke til videre med letingen !

Mvh

Else Kari

[morten undseth]

Igjen takk for god info, ja du har nok rett mht til dette med Nes/Rendalen, og hvorfor det er notert slik, tenkte ikke på det. Dette med jeg tenker på at han melder flytting til Rendalen i 1869, all den tid han den 12 jan året etter gifter seg på Nes, men har gjør nok det for han , som du sier må gjøre det feks ifm med en dåp, som var tilfelle s ifm med min oldemor fødsel.

 

Lette litt med hjelp av den utmerkede hjepen jeg har fått og får "stadig mere kjøtt på bena" , her feks min tipp, "den gifte mand fra Hedmark" skjøte av gården Øverlien /Lien Øvre på Nes til sin sønn Matias Andreassen Øverlien, også denne føderådskontrakt til sine foreldre, Andreas og kone, fra samme året, 1902, veldig artig! Her trer mannen frem , med både sin underskrift og opplysninger, helt flott, Her nederst på venstre side og påføgende: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20070320351069.jpg og her side to på kontrakten http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20070320351070.jpg