Finske forfedre til Marie Magdalene Abrahamsdatter - Kistrand

[Marie Leir]

Hei!

Jeg heter Marie Leirstein. Min Tippoldemor het Marie Magdalene Abrahamsdatter og var født den 1. Januar 1842 i Finland.

Hun døde i 1932 i Kistrand. Hennes far het Abraham Hansen. Jeg vet ikke når han ble født (kanskje rundt 1810) eller døde. De kom fra Finland til Norge ca 1850.

Marie Magdalene var gift med John Johnsen Lillebo i 1871 i Kistrand.

Noen har sagt til meg at deres finske etternavn er Govri og i folketellingen i 1865 står det Kori.

Abraham var gift med en enke med navn Kirsten Johansdatter/Johannesdatter og gjennom henne arvet han Reinøya i Finnmark,

Her er linken folketelling 1865:

http://digitalarkive...nr=225&merk=225)

Det jeg er interessert i er å få mer opplysninger om Marie Magdalene og Abrahams forfedre.

På forhånd takk

Marie

[Randi Nesje Myhr]

Kirkeboken for Kistrand har ikke registrert innflyttede før i 1852 så langt jeg kan finne og der er de ikke registrert inn. Du vet ikke noe om hvor i Finland de kom fra?

http://hiski.genealogia.fi/hiski/3omy8i?se+A17 Her kan man lete gjennom kirkebøker fra Finland, men da må man vite kommunen.

[Randi Nesje Myhr]

Finnmark fylke, Kistrand i Kistrand, Ministerialbok nr. 5 (1860-1874), Ekteviede 1871, side 160.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=6770&idx_id=6770&uid=ny&idx_side=-134

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070108310086.jpg

Her er giftermålet i 1871. Det står bare Finland som fødested og faren kalles Abraham Hansen

[Randi Nesje Myhr]

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1865&knr=2020&kenr=005&bnr=0020 Her brukes også Kori som etternavn. Står at han har vært 25 år i Norge, kom han tidligee enn 1850?

 

Her i 1875 står det også bare fødested Finland http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=f72020&gardpostnr=44&personpostnr=225&merk=225#ovre

[Marie Leir]

Finner Abraham født 9.4.1813 i Mounio:

http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5073317

 

Årstall og farens etternavn Kohre (Govri og Kori) er ganske likt. Kan jeg finne ut om denne personen emigrerte til Norge?

[Randi Nesje Myhr]

Marie i 1875, her er andre navnet blitt til Matlene. Står fortsatt bare fødested Finland http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=2&filnamn=f72020&gardpostnr=38&personpostnr=190&merk=190#ovre

[Anne J. Engmo]

Vielsen mellom Abraham Hansen og enken Kirsten Johannesdatter 29. sept. 1844

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=282&idx_id=282&uid=ny&idx_side=-136

Her står det Kittila som fødested,og at han er 30 år på dette tidspunkt. Da stemmer jo alderen med den Marie har funnet i innlegg 5.

[Grete Singstad]

Noen har sagt til meg at deres finske etternavn er Govri og i folketellingen i 1865 står det Kori.

 

På finsk blir boktaven K uttalt ganske nær uttalen av norsk G, så at navnet er Kori (eller lignenede) er nok sikkert riktig. På finsk blir også U uttalt O og O uttalt Å, så da blir uttalen på navnet Kåri (Gåri).

[Marie Leir]

Vielsen mellom Abraham Hansen og enken Kirsten Johannesdatter 29. sept. 1844

http://www.arkivverk...y&idx_side=-136

Her står det Kittila som fødested,og at han er 30 år på dette tidspunkt. Da stemmer jo alderen med den Marie har funnet i innlegg 5.

 

 

Tusen takk for svaret.

[Randi Nesje Myhr]

Her står det også at faren til Abraham het Hans Abrahamsen, hvis det er rett da.

[Anne J. Engmo]

Vet du noe om hvor i Finnmark din tippoldemor vokste opp ? Vet du om hennes mor også kom til Norge,eller bodde hun sammen med faren og hans hustru ? Tenkte at hvis man fant konfirmasjonen,som må ha vært i årene ca. 1856-1860 ,kanskje det vil stå et stedsnavn i Finland på henne. Enkelte prester førte gjerne kvenbarna i egne konfirmantlister etter de norske barna.

[Marie Leir]

Vet du noe om hvor i Finnmark din tippoldemor vokste opp ? Vet du om hennes mor også kom til Norge,eller bodde hun sammen med faren og hans hustru ? Tenkte at hvis man fant konfirmasjonen,som må ha vært i årene ca. 1856-1860 ,kanskje det vil stå et stedsnavn i Finland på henne. Enkelte prester førte gjerne kvenbarna i egne konfirmantlister etter de norske barna.

Nei, vi har ikke funnet ut noe om det foreløpig. Vi leter i forskjellige registre. Det er mulig hennes mor døde tidlig i Finland - og at faren søkte jobb i Norge og hentet henne hit senere.

[Marie Leir]

Er det noen som klarer å tyde etternavnet til Abraham Hansen K.....?:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=282&idx_id=282&uid=ny&idx_side=-136

 

Kan det være Kori, Govri, Kohre ??

[Grete Singstad]

Tja, tror det står Kur, evt Kuri.

 

Det som er interessant er at han er ungkar og fra Kittilä.

I Kittilä finner jeg Maria Magdalena, født utenfor ekteskap 30. des. 1841, døpt 29. jan. 1842. Mor er bondedatter Gretha Mickelsdotter Kyrö: Genealogiska Samfundet i Finland

[Britt D. Hjeltnes]

Fant en Abraham Hanss. Kore blandt drenger i Kittilä på slutten av 1830 tallet. Han er født i Muonioniska. Det må være den du leter etter. Kore/Chore - navnet kommer opprinnelig fra Nedertorneå.

 

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kittila/rippikirja_1837-1844_ik364-365/147.htm

[Britt D. Hjeltnes]

Fant en Abraham Hanss. Kore blandt drenger i Kittilä på slutten av 1830 tallet. Han er født i Muonioniska. Det må være den du leter etter. Kore/Chore - navnet kommer opprinnelig fra Nedertorneå.

 

http://www.digiarkis...364-365/147.htm

 

Litt vanskelig kanskje å finne ut av dette. Det er to røde rektangler øverst på siden. Klikk på den venstre så kommer første side opp.

[Randi Nesje Myhr]

http://hiski.genealo...fi/hiski/3pxosc Her er fødsel og dåp til Abram i 1813 i Munio. Foreldre Anna Andersdtr Nutti og Hans Kohre

 

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muonio/syntyneet_1797-1869_ik363/16.htm her er fra skannede kirkeboken med faddere

[Randi Nesje Myhr]

Det ser ikke ut til at de har vært lenge i Muonio. Finner ingen andre barn med disse foreldrene døpt mellom 1808 og 1820. Finner foreldrene ikke viet der. Finner dem heller ikke i husforhørslengdene som starter i 1816.

[Grete Singstad]

I husforhørslengdene i Kittilä finner vi Greta Mickelsdotter Kyrö med foreldre og søsken – og Gretas datter, Maria Magdalena på Raatamavaara, Kyrö. Greta er født 1. jan. 1816.

 

I merknadsfeltet står det at hun flyttet til Muonio i 1841 og videre i 1842 til et sted jeg ikke helt klarer å tyde. Hun gikk til nattverd i Kittilä i 1845, så hun har tydeligvis flyttet hjem igjen.

 

http://hiski.genealo...i/3omy8i?se+A17 Her kan man lete gjennom kirkebøker fra Finland, men da må man vite kommunen.

 

Man behøver ikke å vite kommunen. Man kan velge å søke i alle kommuner (hele landet), landsdeler eller utvalgte kommuner etter eget ønske. Når man finner det man leter etter kan man finne mer i de originale kildene ved å følge lenkene.

[Randi Nesje Myhr]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tornio/rippikirja_1780-1796_ik193/60.htm

Her finnes en gullsmed Abraham Chore med hustru Elsa Silverkloth i Tornio 1780-1796

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tornio/rippikirja_1797-1820_ik193/40.htm og her er de videre utover .

Problemet er at jeg finner ingen Hans blant barna. Ved vielsen til Abraham i Norge stod det at faren het Hans Abrahamsen.

[Kjell Alsén]

Så flinke dere er, ruller opp ukjente personer og slekter på kort tid.

[Marie Leir]

Tusen takk alle som hjelper meg.

http://www.digiarkis...96_ik193/60.htm

Her finnes en gullsmed Abraham Chore med hustru Elsa Silverkloth i Tornio 1780-1796

http://www.digiarkis...20_ik193/40.htm og her er de videre utover .

Problemet er at jeg finner ingen Hans blant barna. Ved vielsen til Abraham i Norge stod det at faren het Hans Abrahamsen.

[Randi Nesje Myhr]

Her er en debatt fra svenske anbytarforum om slekten Nutti som har opprinnelse i svenske samiske slekter men har forgreininger til både Finland og Norge. http://aforum.genealogi.se/discus/messages/83800/20519.html?1129017729

Det henvises til en egen bok om samiske slekter hvor Nuttifamilien er omhandlet Karesuandos samesläkter av Johannes Marainen där du kan läsa om släkten. Den går att beställa från SSR:s kasli, Brogantan 5, 903 25, tel 090-14 11 80, fax 090-12 45 64.

Lycka till!!!

Kanksje det kan være mulig å finne Anna Andersdtr Nutti, mor til Abraham, på svensk side? Jeg har prøvd å søke på de Finske sidene men finner henne verken døpt eller gift der. Finner heller ikke flere barn med Hans Kohre og Anna Nutti som foreldre. Nå mangler det nok endel data i basene, så det er jo ikke sikkert at de ikke er døpt og gift der, men det er verdt å undersøke mer i Sverige.

 

Her er litt fra google om slekten Chore sin opprinnelse http://home.online.no/~kjelhoey/Genealogi/jeanettes/pafn28.htm

Lars Hansson Chore was born circa 1550. He married NN Eskilsdotter, daughter of Eskil Nilsson.

He was Länsmann i Haparanda. He SLEKTEN CHORE VAR EN BIRKARLSLÄKT *Birkarlar var handelsmän som från senare medeltiden utövade en av svenska kronan ensamrätt till köpenskap med samerna i de nordligare lappmarkerna. Deras viktigaste inkomstkälla var byteshandeln med pälsverk. Samerna i Umeå och Ångermanland lydde direkt under kronan, men i Norrbotten var birkarl- arne, som tillika hade större hemman åtminstone vid medeltidens slut, ett slags länsherrar över samerna. Deras handelsrättigheter gick i arv från far till son, men kunde även säljas. Somliga birkarlar hade större 'lott', andra mindre, d.v.s. somliga hade flera samer under sig, andra färra.- Birkarlane bildade i Norrbotten tre handelskompanier som hade sitt säte i Torne, Lule och Pite. Varje kompani var hänvist till att handla bara med samerna ovanför sin socken. Torne ensamt skattade till kronan lika mycket som Lule och Pite tillhopa (1528). År 1553 var de handlande birkarlarne i Torne 19 ( i Lule fanns där 15 och i Pite 16). *År 1590 fanns i Torneå socken (Övertorneå och Nedertorneå) inte mindre än 24 birkarlar, bland dem Olof Anundson i Armassaari (#2328 på Kröger/Curtelius anetavle),som detta år erlade köpmanspengar såsom birkarl med 2 daler. *Birkarlarna har i Sveriges historia spelat en icke betydelseslös roll; dels utgjorde de kärntrupperna i Tornedalens koloniserande, dels var den omständigheten att de utsträckt den svenska statsmaktens inflytande ända till norska ishavskusten ett viktigt argument i tvisterna om herraväldet i Finnmarken under Vasatiden (Svensk Uppslagsbok).

[Randi Nesje Myhr]

MEre om slekten Cohre fra svenske kilder http://aforum.genealogi.se/discus/

Det fanns faktiskt ytterligare en guldsmed Abraham i Torneå, nämligen Abraham Rechardt (död 1824 30/4 i Torneå). Han omnämns som guldsmedsgesäll vid sitt giftermål 1772. Senare kallas han dock hökare (1774) och länsman (1781), så han är mindre trolig som kandidat till faderskapet. Dessutom fick han ett barn inom äktenskapet 1781.

 

Guldsmeden Abraham Chore (som inte omnämns med fadersnamn i sina barns födelsenotiser) kan vara den Abraham som föds 1752 19/12 i Torneå som utomäktenskaplig son till Abraham Abrahamsson Chore och Ingrid Jöransdotter.

 

Denne den äldre Abraham Abrahamsson Chore bör vara den A A C, som föddes i Torneå 1731 25/11 som son till Abraham Nilsson Chore och hans hustru Anna Nilsdotter Barck. Enligt HisKi drunknade denne Abraham, född 1731, år 1757.

 

http://www.genealogia.fi/genos/49/49_63.htm Her er mer om gammel Choreslekt

[Marie Leir]

Tusen takk til dem har hjulpet meg