Lars og Martin Olsen fra Gjerdrum

[Jan Ivar Kristiansen]

Lars Olsen f. i Gjerdrum i mai 1829, flyttet ifølge Gjerdrum kirkebok i 1855 til Brunlanes for å tjene hos "Baron Finn Wedel". Jeg mistenker at han i stedet skulle arbeide på skipsverftet i Fredriksværn (Stavern) der baron Finn Wedel-Jarlsberg var bestyrer. Jeg finner ikke Lars igjen i kirkebøker/folketellinger etc. for hverken Brunlanes eller Stavern. Hans bror Martin f. 1837 er ved konf.innførselen i Gjerdrum kirkebok opplyst som senere å ha flyttet til Kristiania. Lars og Martin hadde en søster Maren f. 1833, og deres mor het Karen Jensdatter. Ingen av disse finner jeg i folketellingen 1865, og ikke finner jeg Maren, Karen som døde eller

flyttet i Gjerdrum kirkebok før 1865. Jeg mistenker derfor at de alle kan ha emigrert. Opplysninger om Lars, Martin, Maren, Karen mottas med stor takknemlighet. Familiens tilholdssted i Gjerdrum ser ut til å ha vært Malerstua (Målstua) under Gjerdrum.

[Astrid K. Natvig]

hei,

skikkelig nøtte, dette! Har leita litt etter søsknene og moren, men i likhet med deg, finner jeg intet i 1865-tellingen, og jeg antar du har "gamle" opplysninger, sånn som at faren deres het Ole Larsen.

Rent teoretisk kan alle 4 være døde før 1865-tellingen (flyttet til andre steder o.l.), men tanken på emigrasjon er nærliggende. Jeg har selv fått strålende hjelp til å finne ut av det jeg trodde var håpløse tilfeller, så vi får håpe at "super-detektivene" på Forumet kommer på banen - de finner ut av det meste!!

 

Lykke til, hilsen Astrid

[Astrid K. Natvig]

Legger lenke til Martins konfirmasjon, nr. 9: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=513&idx_id=513&uid=ny&idx_side=-152

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308040152.jpg

Står mye som er overstrøket, inkl. årstallet 1862. Noen som blir klokere?

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Og her er det vel en yngre bror, Hans, som gravlegges: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=514&idx_id=514&uid=ny&idx_side=-226

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Tar med konfirmasjonen til Maren mens jeg er i farta, nr. 17: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=513&idx_id=513&uid=ny&idx_side=-132

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308040132.jpg

Såvidt jeg kan skjønne, kom barna på legd, så det kan ikke ha vært lett for moren etter at hun ble enke......

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Dette er vel Marens utflytting, nr. 19 (3. spalte på venstre side): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=513&idx_id=513&uid=ny&idx_side=-271

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308040271.jpg

 

Tolker det sånn at hun flyttet for 3 år siden (1853) til Aker og at hun skulle i tjenste hos madame Nilsen (?) på Grønland.

 

Asrid

[Anne-Lise Hansen]

Legger lenke til Martins konfirmasjon, nr. 9: http://www.arkivverk...y&idx_side=-152

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60308040152.jpg

Står mye som er overstrøket, inkl. årstallet 1862. Noen som blir klokere?

 

Astrid

 

Jeg tror den nederste innførselen er henvisning til barnefaren til en gutt, Gustav, født 11. mai 1860 utenfor ekteskap i Gjerdrum.

Presten trodde han hadde funnet riktig Martin Olsen som var far til Gustav,:

Akershus fylke, Gjerdrum, Ministerialbok nr. 7 (1857-1866), Fødte og døpte 1860, side 41.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-46 (nr. 27)

 

men tok feil og strøk det ut igjen. Den Martin Olsen han skulle finne, skulle være fra Vesthagen, født 22. februar 1838 og konfirmert 9. oktober 1853, (som vi finner som nummer 15 her):

Akershus fylke, Gjerdrum, Ministerialbok nr. 5 (1835-1845), Fødte og døpte 1838, side 24.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk..._side=-31 (nr. 15)

 

og Martin en startet med her er født 19. februar 1837, men konfirmert samme dag.

Akershus fylke, Gjerdrum, Ministerialbok nr. 5 (1835-1845), Fødte og døpte 1837, side 15.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-22 (nr. 29)

 

Den øverste av innførslene som viser til ministerialbok 8, pagina 472, er utflyttingen i juli 1867 til Christiania, hvor han er på Rigshopitalet ... .... Utflyttingsattesten er datert 3. juli 1867.

Akershus fylke, Gjerdrum, Ministerialbok nr. 8 (1867-1880), Inn- og utflyttede 1867, side 471-472.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-195 (nr. 26)

[Anne-Lise Hansen]

Arbeider han der tro? Står det 'badekarl' etter Rigshospitalet?

[Jan Ivar Kristiansen]

Marens flytting til Grønland hadde jeg ikke, så mange takk for den. Mon tro om hun skulle gifte seg i 1856?

[Anne-Lise Hansen]

Det var vel hos denne Hans Hansen Gjerdrum han ble plassert: http://digitalarkive...7&merk=137#ovre

 

Kan han være i tjeneste på prestegården i 1865? (Det passer med alderen.) http://digitalarkive...79&merk=79#ovre

 

(Førøvrig giftet den andre Martin Olsen seg med mor til Gustav og er her i 1865: http://digitalarkive...&merk=1709#ovre)

[Astrid K. Natvig]

hei,

kan være Badekarl, ja. MEN hvis han først flyttter i 1867, hvorfor finner vi ham ikke i 1865-tellingen? Fant "den andre" Martin (1838-utgaven), som nå hadde giftet seg med sin Inge, på Aamodt vestre i Gjerdrum, med itte 1837-Martin.....

 

Astrid

 

Anne-Lise: kan du tyde det som står i forbindelse med Marens flytting, innlegg 6?

Du har nok funnet riktig Marthin, med H, trur eg, så nå er vel to av søsknene på plass?? Hadde vært moro hvis vi også fant ut av Lars Olsen og moderen....

 

Astrid

[Anne-Lise Hansen]

Det samme som du skrev: Udflyttet Aker for 3 aar siden og tjener hos Madam Nielsen paa Grønland.

Med Udflyttingsattest dateret 3. Juli 1856.

[Anne-Lise Hansen]

Kanskje det var hos Petrine Nielsen Maren skulle arbeide?

http://digitalarkive...merk=34367#ovre

 

http://www.digitaltm...in/OMU/OB.Y6290

[Anne Tonby]

Kan det være Maren Olsdt som blir viet 4/5 1873 i Trefoldighet

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=696&idx_id=696&uid=ny&idx_side=-310

 

Her i ft 1875

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=24&filnamn=f70301&gardpostnr=883&personpostnr=27478&merk=27478#ovre

[Astrid K. Natvig]

Anne: unektelig en meget "lovende" kandidat.

Passende alder, født i Gjerdrum og faren heter Ole Larsen, så det er mye som tyder på at du har funnet Maren!!!

 

mvh. Astrid

[Jan Ivar Kristiansen]

Ja, ser svært lovende ut. Spørs om Vaaler var faren til barna. Mon tro om Marens brødre og/eller moren var fadder for barna hennes? Hjertelig takk alle sammen. Hadde ikke ventet meg så mye hjelp så fort!

[Anne-Lise Hansen]

Ole Larsen Vaaler var enkemann etter Helvig Pedersen og barna er deres. Det yngste barnet, Olaf Ludvigs dåp 14. mai, født 12. mars 1865:

 

Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. I 2 (1863-1870), Fødte og døpte 1865, side 99.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-103 (nr. 85)

 

Nå var jeg litt rask...

 

Olaf Ludvig er Ole Larsens sønn, Mathilde Josefine vet jeg ikke.

 

Her er visst familien i 1865 og kona heter Anne Marie Jørgensdatter - også fra Eidsvoll: http://digitalarkive...tnr=29600#nedre

så ingen av barna er Maren sine.

[Anne-Lise Hansen]

Mathilde Josefine: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N4YD-37H

 

Fra kirkeboken: Oslo fylke, Garnisonsmenigheten, Ministerialbok nr. 10 (1859-1869), Fødte og døpte 1863, side 53.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=613&idx_id=613&uid=ny&idx_side=-56 (nr. 37)

[Anne-Lise Hansen]

Olaf Ludvig: Oslo fylke, Garnisonsmenigheten, Ministerialbok nr. 10 (1859-1869), Fødte og døpte 1865, side 83.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=613&idx_id=613&uid=ny&idx_side=-86 (nr. 101)

[Astrid K. Natvig]

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=513&idx_id=513&uid=ny&idx_side=-235

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308040235.jpg

 

Kan dette være dødsfallet til Karen Jensdatter, nr. 19 på høyre side? Hun ble døpt på nyåret 1805, så 51 år i 1856 stemmer bra, samt at hun var enke (mannen døde i august 1840). Det står vel noe om at hun døde på gården ?? i Sørum....

 

Astrid

[Anne-Lise Hansen]

I tillegg står det at hun er inderst på Gjerdrum og det er gården familien var på da barna ble født. :)

Hun døde på Gran i Sørum, tror jeg det står. Kanskje var det familie der?

[Jan Ivar Kristiansen]

Igjen mange takk for utmerket hjelp.

 

For å oppsummere, ser det vel da ut til at Karen døde året etter at Lars skal ha dratt til Brunlanes/Stavern. Videre at Maren flyttet til Grønland allerede i 1846 og at hun som ikke helt ung lenger ble gift med en enkemann som hadde to barn. Mest sannsynlig fikk hun vel ikke egne barn, men det kan vel ikke utelukkes. Martin ser altså ut til å ha oppholdt seg på Rikshospitalet i 1867, enten som innlagt eller som ansatt. Mon tro hva som skjedde med ham videre?

 

Utgangspunktet for denne saken, er imidlertid Lars, som altså skal ha flyttet til Vestfold i 1855. Grunnen til at denne Lars interesserer meg, er at jeg mistenker at han kan være identisk med en Lars Olsen som kom til Amerika ca. 1864. Denne Lars Olsen var født i mai 1829 ifølge amerikansk folketelling, kalte sin eneste datter Karen (jfr. Kari Jensdatter) og hadde en søster som man ikke vet hva het, men som man har et bilde av i familien. I "FamilySearch" finner jeg ingen andre kandidater enn Lars Olsen fra Gjerdrum som matcher alle disse kriteriene. Så mitt hovedanliggende er: Hvor ble det av Lars Olsen etter at han flyttet til Brunlanes/Stavern? Søsknene var/er selvsagt også interessante i den forstand at hvis Lars f.eks. opptrer som fadder for deres evt. barn (etter ca. 1864), så kan jeg utelukke ham... Ettersom moren trolig døde i 1856, et år etter at Lars dro fra Gjerdrum, kanskje en dødsmelding etter henne kan vise hvor Lars oppholdt seg i 1856.

[Astrid K. Natvig]

Ifølge Norway-Heritage, var det en som het Lars Olsen som reiste med Bark Nordlyset fra Christiania 22. april 1864. Ingen andre opplysninger om ham, kun M (male). Kilde Morgenbladet 17. juli 1864 (var vel vanlig med sånne lister, og jeg aner ikke om det står noe mer om den enkelte passasjer i avisa, som helt sikkert er arkivert).

 

Moren hans døde i Sørum, så det går jo an å ta en titt i deres kirkebøker/innflytting o.l., samt å undersøke om det foreligger dødsmelding etter henne, som du selv skriver. Lykke til!!!!

 

mvh. Astrid

[Jan Ivar Kristiansen]

Det kan se ut til at ingen av Lars Olsens søsken hadde barn. Maren - som kan ha vært i Amerika og kommet tilbake - døde trolig barnløs, ettersom Ole Vaaler, da enkemann, kun hadde sine barn fra første ekteskap boende hos seg i 1885. Maren døde vel en gang mellom 1875 og 1885.

 

Jeg har lett etter Lars' bror Martin i Kristianias dødsmeldinger 1867-69, uten positivt resultat. Jeg tenkte meg at ettersom han kom på/til Rikshospitalet, kan han ha dødd han en stund senere, dersom han kom dit som pasient. Som det imidlertid har blitt påpekt i denne debatten, kan han ha kommet til Rikshospitalet for å arbeide der, som "Badekarl". Interessant i denne forb. er hva en "badekarl" var for noe? Er det noen som vet det? Kan det ha vært en person som badet pasientene??? Hvis han ellers ble innlagt på Rigshospitalet, så ville dette kanskje ikke ha blitt ført som utflytting av Gjerdrum-presten?

 

Det kan se ut til at ingen av Lars Olsens søsken hadde barn. Maren - som kan ha vært i Amerika og kommet tilbake - døde trolig barnløs, ettersom Ole Vaaler, da enkemann, kun hadde sine barn fra første ekteskap boende hos seg i 1885. Maren døde vel en gang mellom 1875 og 1885.

 

Jeg har lett etter Lars' bror Martin i Kristianias dødsmeldinger 1867-69, uten positivt resultat. Jeg tenkte meg at ettersom han kom på/til Rikshospitalet, kan han ha dødd han en stund senere, dersom han kom dit som pasient. Som det imidlertid har blitt påpekt i denne debatten, kan han ha kommet til Rikshospitalet for å arbeide der, som "Badekarl". Interessant i denne forb. er hva en "badekarl" var for noe? Er det noen som vet det? Kan det ha vært en person som badet pasientene??? Hvis han ellers ble innlagt på Rigshospitalet, så ville dette kanskje ikke ha blitt ført som utflytting av Gjerdrum-presten?