Mysteriet Gunhild Larsdatter Nes-eie i Hole, født ca. 1770

[Astrid K. Natvig]

Jeg prøver igjen, jfr. debatt fra 2008 i det gamle forumet (nr. 55549) - har ikke kommet et eneste skritt nærmere løsningen på denne gåten!

Gunhild gifter seg med Ole Svendsen i 1799, se lenken: http://www.arkivverk...y&idx_side=-167

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70313620664.jpg

Tidligere samme år døpte de sønnen Svend (min tippoldefar), og da står det bare pigen Gunhild Larsdatter. Alderen hennes oppgirs å være 36 i 1801-tellingen (de bor på Nes i Hole), men det står 62 år da hun dør, 12. jan. 1833. Hun og Ole får 4 barn, Svend, Marthe (Mari), Berthe og Lars (de to yngste dør som små). Svend og Mari heter foreldrene til Ole, og de jeg tror er hennes foreldre, heter Lars og Berthe.

 

Jeg har saumfart ekteparet Lars Syversen Trøttilsrud og Berthe Olsdatter, som giftet seg i Haug/Norderhov 21. april 1757. Jeg har funnet følgende barn, dåpsdato i parantes: Syver (28.08.1757), Ingebor (24.07.1763), Ole (09.04.1765), Gunild (som jeg altså tror kan være min tipp-tipp, 21.06.1767), Ane (27.12.1769, trolig død som liten) og Ane (10.03.1771). Lars og Berthe var kommet til Allergot da de siste barna ble født. Så er det bråstopp! Har funnet en Siver Larsen som ble konfirmert i Hole i 1776, men vet ikke om det er ham - konfirmantsøk i Norderhov har ikke gitt noe, men bevares, jeg kan ha blingsa.....

 

Bortsett fra deres mulige datter, Gunhild på Nes i Hole, så finner jeg ingen av de andre i 1801-tellingen. Jeg har fått veldig god hjelp til å løse gåter tidligere, så hvis friske øyne kan bistå meg også denne gangen, er det storveis!!!

 

håpefull hilsen fra Astrid

[Anne-Lise Hansen]

.

[Svein Arnolf Bjørndal]

Har du sjekket flyttelistene til ekstraskatten i fogderegnskapene 1762/65 og utover? De er riktignok erfaringsmessig bedre ajourført til å begynne med, men mener at de er ført til omkring 1773/74. Kan hende du er heldig.

[Astrid K. Natvig]

hei,

mulig at jeg er noe "tykk i hodet", men kan du legge en lenke til flyttelistene - jeg får bare opp den maskinskreve teksten, men jeg regner med at det er mer.....

[Svein Arnolf Bjørndal]

De er ikke skannet, du må nok bestille dem på Riksarkivets lesesal.

[Astrid K. Natvig]

OK (da var jeg ikke så "tykkhodet" likevel....). MEN det er likevel pussig at en hel familie blir borte..... Har neste flydd på veggen av Gunhild og hennes opphav!!!

[Astrid K. Natvig]

Mulig jeg er helt på viddene, men 28. desember 1789 gifter en Ingebor Larsdatter Braaten seg med Hendrich Nielsen Solberg i Hole, høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8513&idx_id=8513&uid=ny&idx_side=-204

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313620701.jpg

De bosetter seg i Modum (hans hjemsted?) og får en rekke barn mellom 1790 og 1806, men ikke alle vokser opp. Finner dem på Hellum i 1801, på en husmannsplass. De bodde på mange plasser og aldersmessig kan Ingebor være søsteren til "min" Gunhild. Noen som kjenner til denne Ingebor Larsdatter Braaten????

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Påskenøtt, er det noe som heter og kanskje noen kan knekke min?

 

Etter år med leiting, har jeg ikke funnet ut noe som helst (og hva gjelder Ingebor i innlegget over, er jeg like usikker), så jeg prøver igjen.

Hvor i all verden blir det av Allergot-folkene etter dåpen til Ane i mars 1771? All hjelp mottas med takk,

 

Astrid

[Ingelin Andresen]

Hei, kan dette være broren Syver i 1801?

 

http://digitalarkive...f01058275006273

 

 

mvh, Ingelin

[Kurt Østbye]

Har du sjekket ut denne Syver Larsson i Eiker i 1801-tellingen ?

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058275006273

 

 

[Astrid K. Natvig]

Takk til dere begge - skal se nærmere på ham, ja! Alderen hans + navn på barna virker unektelig lovende,

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Dette er trolig samme kar som dør i 1810, 53 år gammel, nr. 104: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8489&idx_id=8489&uid=ny&idx_side=-253

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220620708.jpg

 

Soldat Syver Larsen giftet seg 27. mars 1785 med Marthe Christensdatter i Eiker. De bor på Bollerudeie da det første barnet blir født, samme år.

Så Kovestadeie (samme som Kofstad?), Milesteen og Skistad ved andre barnedåp. Semb i 1801 og det er vel dagens Øvre Eiker?

Finner ingen konfirmert i Eiker som passer med Syver/Siver, så han kan jo ha kommet fra f.eks. Norderhov. Noen som kjenner denne familien?

Hadde vært moro å finne ut av dette, gitt...

 

Astrid

[Tom Larsen.]

Astrid, Når Svend blir døpt i 1799 er fadderne Berte Fiulsrud, Anne Fiulsrud, Inger Hovind, Ole Næss, ????. Hans Hansen Fiulsrudeje og Inger Isachsdtr døper barnet Marte i 10/5-1815, da er også Svend Næs nevnt som fadder, kanskje det er noen forbindelse mellom disse familiene.

[Astrid K. Natvig]

Svend var husmann både på Fjulsrud og Nes i Hole og det samme var faren, Ole (sønn av Sven Olsen Nes og Mari Gulsdatter Øverby). Svends første kone, Johanne, var datter av Knud Jacobsen Fiulsrud (Niskinn), så det var kontakt mellom familiene, men jeg skal "sjekke" fadderne hans nærmere, just in case.

 

Astrid

 

PS: du husker nok Svend og Johanne fra Hringariki, Tom - de havnet jo på skråplanet.... Hadde vært så fint å finne ut hvor moren hans kom fra!

[Tom Larsen.]

Astrid, Ja jeg husker saken, du har en vanskelig nøtt å knekke her.

[Astrid K. Natvig]

Nøtter er til for å knekkes, inkl. påskenøtter....

Nåja, jeg fikk blod på tann og via FS fant jeg en "spennende" vielse som viste seg å stemme med kirkeboka: 28. juni 1795 giftet Syver Larsen Synsterud (Sønsterud) seg i Hole med Tyri (Gyri) Samuelsdatter Kløvigen (moren hennes var fra Fjulsrud). Deres førstefødte, Lars, ble døpt i Hole 20. desember 1795 og deres andre barn, Samuel, ble døpt i Norderhov 12. november 1797 og hva er adressen da? Jo, Trøttersrud/Trøttilsrud. Det må da være sønnen til Lars og Berte som kommer tilbake til fødestedet, jfr. 1. innlegg.

 

I Hole Bygdebok bind V kan vi bl.a. lese at Syver og Gyri bor på Bagerstuen i Aker (Christiania) i 1801 sammen med de to sønnene, samt at da Samuel blir konfirmert i 1814, står det at faren, Syver Larsen, bor på Hårum i Steinsfjerdingen. Dette beviser selvsagt ikke at Syver Larsen er broren til "min" Gunhild/Gunil, men Nes, Kløvika, Sønstrud og Fjulsrud ligger som perler på snor i Hole, og det er heller ikke langt til Trøttilsrud og Allergot i Haug/Norderhov, heller, så jeg lurer på om jeg er på rett vei....

 

Astrid B)

[Astrid K. Natvig]

Lenke til 1801-tellingen:

http://digitalarkive...f01058216002534

 

Astrid

 

PS: Hans på 13 år var Gyris sønn utenfor ekteskap, født i 1788 (far: Mikkel Hansen Østby fra Norderhov, jfr. Hole bind V)

[Tom Larsen.]

Astrid, ser ut som du har et godt spor å jobbe på, da skal ikke du ha problemer med å få tiden til å gå i påsken.

[Astrid K. Natvig]

Konfirmasjonen til Samuel i Hole i 1814: http://www.arkivverk...y&idx_side=-193

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70313640193.jpg

Han har adresse Borgen-eie og foreldrene Trøttllsrud (Trøttersrud), så hvor Hårum i Steinsfjerdingen kommer inn i bildet, jfr. innlegg 16, vites ikke, MEN jeg har ikke funnet konfirmasjonen til Lars, broren hans,

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Tar med vielsen til Samuel, mens jeg er i farta, nr. 61: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=661&idx_id=661&uid=ny&idx_side=-102

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060215040279.jpg

17. oktober 1832 i Domkirken. Brud: Johanne Mathea Rømer fra Asker. Han bor nå på Bilie, ser jeg. Om dette bringer en løsning på "mysteriet" mitt, anes ikke, men kanskje noen vet mer om farsfamilien hans nå?

 

Astrid

[Astrid K. Natvig]

Da jeg så etter under Bili i Hole bygdebok, bind 1, så står det at Samuel Syversen (som døde allerede i 1836) var fra Gudbrandsdalen, men at han tidlig på 1800-tallet flyttet til Oslo ( henvisning til Lagesen)! MEN det står jo helt klart under vielsen at han var født i Hole!!! Nåja, kanskje jeg må se nærmere på "Gudbrandsdal-sporet" - det var tydeligvis endel flytting her, ja.

 

Astrid, som tar kvelden før forvirringen tar meg totalt :blink:

[Kurt Østbye]

Hvem er faddere ved dåpen av Lars i 1795 og Samuel i 1797 ?

[Astrid K. Natvig]

Fadderne sier meg lite om farens slekt, er jeg redd, dåpen til Lars, 20. des. 1795 i Hole: http://www.arkivverk...y&idx_side=-122

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70313620619.jpg

Ingeborg olsdatter Næs, Helle Hal? F? (klarer ikke å tyde hele navnet hennes), Daniel og ole Samuels Kløvigen (morens brødre, trur eg).

 

Dåpen til Samuel 12. november 1797 i Norderhov: Ole Gundersen Trøttersrud, Gulbrand Olsen Westerneie, Erich Skojens (?) hustrue Martha, Randi Erichsdtr. Westerneie og Ane Olsdtr. ibid. (hadde det enda vært Larsdatter....): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8526&idx_id=8526&uid=ny&idx_side=-98

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313660337.jpg

 

Astrid

[Kurt Østbye]

Jeg kikket på kirkeboken for Hole (side 281) for 1833 da Gunhild Larsdtr. dør, men klarer ikke tyde gårdsnavnet som er ført etter hennes navn. En mulighet er jo å se på andre som bodde på samme gård i samme tidsrom. (Det kan være døpte, konfirmerte, gifte, etc. som er ført i kirkeboken med denne gården som bosted.

 

[Astrid K. Natvig]

Hun døde på Nes-eie: http://www.arkivverk...y&idx_side=-143

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70313640143.jpg

Lægdslem Gunild Larsdatter Næseie, 62 aar.

 

Gunild var enke. Mannen døde i 1823, Ole Svendsen Nes, og sønnen Svend tok over husmannsplassen på Neseie, men det gikk dårlig, veldig dårlig og Svend Olsens Kone med Børn og hans Moder gaaer omkring i Bøygden for at betle. Gunhild var min tipp-tippoldemor og Svend min tippoldefar.

Begravelsen hennes var 20. januar 1833 og dagen etter ble Svend, sønnen hennes og svigerdatteren, Johanne, sendt til soning i Christiania. Noe av det siste hun opplevde, var dommen 21. desember 1832: Svend fikk 4 års slaveri for tyveri av det vi idag kaller småtteri og Johanne to måneder på tukthus for medvirkning. I sin ungdom fikk Svend to måneders tukthusstraff for æbletyveri (ja, du leste rett: epletyveri) og da var det ingen nåde: ved 2. gang tyveri: 4 års slaveri.

 

Tippoldefar satt først 6 måneder på slaveriet på Akershus før han ble sendt til Fredriksten Festning. Han sonet sine 4 år og kom hjem til Hole på nyåret 1837, og tvillinger ble født i november..... Han levde helt til 1883, og det hadde vært så fint å finne ut mer om den stakkars moren hans! Jeg har sett på det som ses på kan mht. Nes, der mannen hadde sine røtter, men har ikke funnet noe "passende" mht. Gunhild. Alderen hennes oppgis til 36 år i 1801 og 62 da hun døde i 1833, så alderen svinger litt, men det er ikke uvanlig. Den mest "passende" er Gunhild som døpes 21. juni 1767 i Norderhov, men jeg har ikke funnet konfirmasjonen hennes verken i Norderhov eller Hole, så der står saken....

 

Astrid