Gå til innhold
Arkivverket

Finnerlønn gis til den som kan knekke denne nøtten


Tore Thorsson
 Del

Recommended Posts

Jeg forsøker meg på nytt, men denne gangen med en ny vri.

Jeg sender en halv kilo Kong Haakon-konfekt (kostnadsfritt) til den som kan løse min nøtt. Kravet er naturligvis at vi kommer frem til en primærkilder som kan dokumentere hvem som er far, mor og mormor til denne Goro. All øvrig info er velkommen!

 

 

 

 

Goro Erlandsdtr Skåbu. f. c. 1753 i Fron

 

Jeg har kommet over en liten nøtt jeg håper at dere som som sitter på en del skifter kan løse.

 

Jeg er på utkikk etter far, mor og mormor til Goro Erlandsdtr Skåbu.

 

Hun er nevnt som gift med Torger Iversen Kvålen i Gardar og slekter i Fron av Hovdhaugen s. 360. Hun er også funnet i FT 1801 her: http://www.digitalar...stnr=3722#nedre

 

Far hennes het Erland, men om hvilken av disse to det er har jeg ikke klart å finne ut:

 

Erland Torgersen Kvålen (http://www.digitalar...stnr=3772#nedre) kjøpte Skåbu, 1 1/2 hud, sammen med Erland Jonsen Bryn i 1760 for 630 rd. Det er mulig at de brukte gården sammen de første årene, men gården ble delt og Erland Torgersen tok over øvre Skåbu. Erland Torgersen var gift med Mari Hansdtr. Ångstad/Ungstad. En søster av henne ble gift til Skåbu nedre. Referanser: Gardar og slekter i Fron av Hovdhaugen s. 370.

 

Videre har jeg funnet at Goro er omtalt som fra «N. Skåbu». Jeg regner med at N står for nedre og ikke Nørdre som i Øvre. Hun er nevnt i Fron-Slekter, Evan og Peter Sveipe og J. Haraldseid, (Hundorp: Eige forlag, 1949), s. 69

 

Kan Goro da være denne datteren til søsteren som er nevnt gift med Erland Torgersen, eller er hun datter til Erland Torgersen (eller faktisk Erland Jonsen Bryn)?

 

Hvis det skulle være Erland Torgersen så er det en referanse her:

Mari Hansdtr. Ångstad var gift med Erland Torgersen. Hennes søster ble gift på Nedre Skåbu.

Referanser: Gardar og slekter i Fron av Hovdhaugen s. 370.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne nevnte Goro er oppført som død c. 1808. Hennes Torger Iversen Kvålen er død c. 1810. Det kan være at det er skifte etter dem like etter 1810. Ved FT i 1801 hadde Torger og Goro to husmannsplasser og fire tjenestefolk på gården. I tillegg bodde Torgers foreldre på gården i føderåd. Hvis foreldre/svigerforeldre overlevde ungene kan det være at det ikke ble skifte før deres død. Svigerfar til Goro, Iver Torgersen Kvålen døde i 1813. Mulig far til Goro, Erland Torgersen døde i 1819.

 

Stemmer det at hun er fra Kvålen så var hun i så fall søskenbarn til sin mann.

 

Finnes det skifter over Skåbu-gårdene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 måned senere...

Er vel en sønnensønn som dør i 1810, Torger Iversen Qualen, 1 aar og 7 uger: http://www.arkivverk...y&idx_side=-170

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70603530701.jpg

Sønnen til Iver, som er ugift og 19 år i 1801-tellingen, anta jeg.

Skjønner at dette er litt av en nøtt, i og med at kirkebøkene først starter i 1799 (de andre brant opp - grøss og gru). MEN den ene "farskandidaten" til Goro er ført opp med en alder på 67 i 1801 og hennes er 48. Vet at det kan være stort slingsringsmonn i tellingen, men han er kanskje i yngste laget likevel?

 

Astrid

 

Torger Iversen Qualen den eldre begraves i november 1810, 65 år, såvidt jeg kan tyde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9252&idx_id=9252&uid=ny&idx_side=-171

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603530702.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er dødsfallet til en Goro Erlandsdatter Qvalen i februar 1808, nest nederst på høyre side, men det står da 1/12 på alder? 1 måned gammel, så jeg kan ikke skjønne annet enn at hun må være datter av sønnen Erland, 17 år og ugift i 1801: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9252&idx_id=9252&uid=ny&idx_side=-164

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603530693.jpg

 

Astrid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er dødsfallet til en Goro Erlandsdatter Qvalen i februar 1808, nest nederst på høyre side, men det står da 1/12 på alder? 1 måned gammel, så jeg kan ikke skjønne annet enn at hun må være datter av sønnen Erland, 17 år og ugift i 1801: http://www.arkivverk...y&idx_side=-164

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70603530693.jpg

 

Astrid

 

Takk for innspill. En av Goros sønner er nevnt her:

 

Iver har ikke odel på Kvaalen. Han får sønnen Peder med Mari fra Erlandsrud. Peder er oppført som uægte i dåpen og i konfirmasjon. Om Iver og Mari giftet seg senere er ikke kjent, men han ble gift med Tora Olsdtr Stor-Lunde som han fikk barn med og som overtok gården. Erlandrud lå under Kvaalen som plass.

Iver betalte også sølvskatten 14. september 1816.

Referanser:

Gardar og slekter i Fron av Hovdhaugen s. 360.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dødsfallet til Goro, nr. 50 på høyre side: http://www.arkivverk...y&idx_side=-109

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70131610112.jpg

Litt "uryddig" hva gjelder årstallene, men tyder det sånn at Goro døde i juli 1821, 68 år.

Blir ikke klokere mht. foreldrene hennes, men hun er iallefall født rundt 1753/54,

 

Astrid

 

PS: dødsfallet til hennes mulige far, jfr. innlegg 2, står på venstre side. Hvis alder stemmer, ville han vært rundt 19 år da Goro ble født.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge Onshus så er faren Erlend Torgersen Kvålen f. 1734 og Moren Mari Hansdatter Undstad f 1739.. Hennea foreldre er Hans Toregersen Ungstad f. ca 1709og Karen Pedersdatter Bø f. 1710 Bø,Ruste..kan sende mail til han om kildene om du vil..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt ingen fysisk umulighet å få barn såpass unge, MEN det var veldig sjelden på den tida at moren kun var 14-15 år og trolig ikke konfirmert ennå. Kan selvsagt være feil fødselsår på den mulige moren, Mari Hansdatter, 1739, og det hadde selvsagt vært flott om det var mulig å finne ut av saken, selv uten kirkebøkene,

 

Astrid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De to eldste sønnene i 1801 gifter seg hhv. 1807 og 1808: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9252&idx_id=9252&uid=ny&idx_side=-134

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603530663.jpg

Ungkarl og soldat, Iver Torgersen Qvalen gifter seg med pige Tore Olsdatter Lunde året etter. Forlovere: Torger Haougen og Iver Busthage.

Jeg vet ikke om noen av de 4 forloverne sier deg noe?

 

Astrid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dødsfallet til Goro, nr. 50 på høyre side: http://www.arkivverk...y&idx_side=-109

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70131610112.jpg

Litt "uryddig" hva gjelder årstallene, men tyder det sånn at Goro døde i juli 1821, 68 år.

Blir ikke klokere mht. foreldrene hennes, men hun er iallefall født rundt 1753/54,

 

Astrid

 

PS: dødsfallet til hennes mulige far, jfr. innlegg 2, står på venstre side. Hvis alder stemmer, ville han vært rundt 19 år da Goro ble født.

 

Takk, da har jeg hatt feil dødsår på Goro. Hun døde naturligvis ikke som spedbarn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mari Hansdtr. Ångstad var gift med Erland Torgersen. Hennes søster ble gift på Nedre Skåbu.

Referanser:

Gardar og slekter i Fron av Hovdhaugen s. 370.

 

Dette kan bety at Goros mor ikke er Mari Hansdatter, men hennes storesøster NN Hansdatter da begge søstrene giftet seg på Skåbu-gårdene,

Hvem som da var mannen hennes (og far til Goro) kan ikke jeg avlede, men det kan da ha vært Erland Jonsen Bryn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er skifte etter en Marit Hansdtr på Skaaboe i 1795

Etterlater seg mannen Poul Erlandsen og 3 sønner Hans (16 ½ ) Erland (19?) og Ole (10) Poulsen, alle tilstede sammen med Iver Qvalen (og en Solstad?).

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Sør-Gudbrandsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 7 , 1792-1800, oppb: Statsarkivet i Hamar.

Merknader: Aut. 17.03.1792. Gårdsnavnsregister bak.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25176/304/

 

 

Skiftet på Qvalen i 1813 var etter Iver Torgersen Qvalen . Hans sønn Torger, død, etterladt seg 3 sønner; Iver, Erland og Ole Torgersen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er skifte etter en Marit Hansdtr på Skaaboe i 1795

Etterlater seg mannen Poul Erlandsen og 3 sønner Hans (16 ½ ) Erland (19?) og Ole (10) Poulsen, alle tilstede sammen med Iver Qvalen (og en Solstad?).

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Sør-Gudbrandsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 7 , 1792-1800, oppb: Statsarkivet i Hamar.

Merknader: Aut. 17.03.1792. Gårdsnavnsregister bak.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25176/304/

 

Hva kan vi tolket ut av dette? At denne Marit Hansdatter ikke kan være mor til Goro? Goro Erlandsdatter er jo ikke nevnt i skiftet og levde frem til 1821 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8923&idx_id=8923&uid=ny&idx_side=-109. Den andre morskandidaten lever fremdeles ved FT1801 http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=f18010518&gardpostnr=155&personpostnr=3771&merk=3771#ovre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne Marit Hansdtr kan iallefall kke være moren. Poul (gjenlevende mann) kan kanskje være broren til Goro..? Barna er jo fra 10 til (kanskje) 19 år så denne Marit kan ikke være mer enn vel 50 år når hun dør. Men der er jo en link til Qvalen siden Iver Qvalen er nevnt.

Er Qvalen og Skåbu nabogarder? Dette er ukjent geografi for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kvålen og Skåbu ligger i nærheten av hverandre i Kvikne i Nord-Fron så det kan nok være en relasjon der, men jeg blir ikke så mye klokere på hvem far og mor var. Jeg regner med at Kvålen her er nevnt fordi, som du sier, at Poul kan være bror til Goro og at Iver var onkel. Er Iver oppført som vitne eller arving? Han ligger jo ikke i den normale arverekkefølgen som onkel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skiftekortene er enkle å lese, men det blir mye blaing og hopping på sidenr..

 

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Sør-Gudbrandsdal sorenskriveri, Skiftekort , 0-, oppb: Statsarkivet i Hamar.

Her begynner Kval

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/39946/1305/

og Kvaal:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/39946/1333/

Her begynner Skåbu:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/39946/2168/

 

Finner ikke Erland på noen av disse, men hvis du har andre alternativer mht gårdsnavn så ligger disse kortene alfabetisk på gård og dekker skifter for ca 200 år fra 1682 til godt utpå 1800-tallet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 6 år senere...

Hei, dette er jo en gammel tråd, men jeg sliter litt med å få den til å gå i hop. Håper at noen kan bidra litt. Det er kun ett lett jeg trenger å få verifisert - nemlig foreldre til Guro/Goro. Det jeg har er som følger:

 

Mari Hansdtr. Ångstad er nevnt gift med Erland Sckaboe i et skifte etter hennes bror Torger Hanssen i 1796. https://media.digitalarkivet.no/view/39946/16801?indexing=

Hennes søster ble gift på Nedre Skåbu. Om hennes søster er denne Marit som nevnes i skifte vet jeg ikke, men da burde i såfall Goro vært nevnt. Mannen må være død, og barna bærer patronymet Paulsen

Erland Torgersen Kvålen kjøpte Skåbu, 1 1/2 hud, sammen med Erland Jonsen Bryn i 1760. Gården ble delt og Erland tok over øvre Skåbu. Det er mulig at denne Erland var sønn av Torger Iversen Kvaalen, og dermed onkel til sin mulige svigersønn. Goro og Torger må i såfall ha vært søskenbarn. Erland døde i 1819 som føderådsmann, 85 år gammel.

 

Leddet jeg trenger å få bekreftet er til Guro:

 

Goro er nevnt som gift med Torger Iversen Kvålen. Goro er også omtalt som fra «N. Skåbu» hvilket kan bety at hennes mor ikke er Mari, men denne søsteren til Mari som giftet seg på Nedre Skåbu. Isåfall kan hennes far være en annen Erland (Jonsen Bryn?).

Torger Iversen fikk skjøte på Kvålen av faren som eldste sønn i 1793. Ved FT i 1801 hadde Torger og Goro to husmannsplasser og fire tjenestefolk på gården. I tillegg bodde Torgers foreldre på gården i føderåd. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058253003879

Da det var skifte på Qvalen i 1813 var det etter far/svigerfar Iver Torgersen Qvalen. Torger var da død, etterlatt seg 3 sønner; Iver, Erland og Ole Torgersen.

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.