Jacob Johansen Berg, Drammen, Buskerud - gift i Flensborg 1812 - hvem var han ?

[Litta]

Hei

 

Jeg har været så heldig at Cay-Erik i DK tilbød at finde slekt i borgerboken for Flensborg + slå opp i kirkebøker for samme sted og siden jeg har aner fra DK som skulle være født i Flensborg, ba jeg han om å sjekke.

 

Han fant en masse spennende og det viser seg at en av mine aner kommer fra Drammen ! Det er første gang noen i min danske slekt har forbindelse til Norge, så da håper jeg å komme videre.

 

Det dreier seg om en Jacob Johansen Berg, som skal være sønn av Johan Johnsen Berg og Martha Christina ....nsen (?). Han ble i 1812 i Flensborg viet til Maria Elisabeth Maart, datter av Jürgen Abraham Maart og Anna Maria Petersen.

 

Jeg har søkt, men ikke funnet og håper nå at dere kan hjelpe :rolleyes:

 

Legger ved kopi av vielsen + dåpen til datteren Lucia

[Carsten Schanche]

Finner en Jacob døpt i Kongsberg i 1788 med far Johannes Berg

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8573&idx_id=8573&uid=ny&idx_side=-83

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070316620652.jpg

 

Det er vel han som er her i 1801

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=f1801&gardpostnr=19073&personpostnr=302544&merk=302544#ovre

 

Konf. i 1803

 

http://digitalarkivet.no//cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=29&filnamn=kf06041801&gardpostnr=362&personpostnr=362&merk=362#ovre

[Litta]

Det lyder lovende, så takk skal du ha !

 

Det eneste jeg lurer på er konfirmasjonen: Hvor kommer Svendsen inn i bildet ?

 

Redigeret:

 

Fant denne vielsen på FS:

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NW3V-KM3

 

Men da er etternavnet på faren desverre ikke riktig....

[Anne-Lise Hansen]

Marta Christina er født [geb(oren)] Svensen, mener jeg det står ved vielsen.

 

En Martha Christina, døpt 28. mai 1746 i Kongsberg med far Peter Berg:

Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 3 (1744-1755), Fødte og døpte 1746, side 32.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-35 (tredje ovenfra, v. side)

 

Heter faren hennes Peter Svensen Berg?

 

Kan presten, (som skriver tysk i kirkeboken), ha misforstått hva de sa?

[Litta]

Marta Christina er født [geb(oren)] Svensen, mener jeg det står ved vielsen.

 

En Martha Christina, døpt 28. mai 1746 i Kongsberg med far Peter Berg:

Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 3 (1744-1755), Fødte og døpte 1746, side 32.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-35 (tredje ovenfra, v. side)

 

Heter faren hennes Peter Svensen Berg?

 

Kan presten, (som skriver tysk i kirkeboken), ha misforstått hva de sa?

 

Det er godt mulig at det står Svendsen, ja - men problemet er fremdeles at far til Jacob het Johan Johnsen.

 

Eller hva mener du kan ha blitt forvekslet ?

 

Glemte helt å si at også ved vielsen til Lucia i 1839 står det at faren het Jacob Johansen Berg.

[Anne Tonby]

Ved dåpen til Marthe Christine står det Peter Berg v(eller) Kudschis tvilling datter.

 

Ved vielsen 21/12 1770 står det Johanes Svendsen Berg v Eneback smed og Marthe Christine Petersdt Berg v Kudsch sal Haagen Povels Kløften. (Enke ettet Haagen Povelsen)

 

Her er skifte etter Marthe Christines mor. Hennes far må være Peter Thoresen Berg

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=sk06041705&gardpostnr=2317&personpostnr=16494&merk=16494#ovre

[Litta]

Jeg tror dette er feil spor (desverre !)

 

Siden der står Johan Johnsen Berg i to forskjellige kilder, så må vi nok lete etter en far med det navnet. Ikke sikkert at Martha har brukt begge fornavne.

[Anne-Lise Hansen]

Er det ikke bare én kilde du har for Jacob Johansen Bergs far - vielsen mellom Jacob og Maria Elisabeth Maart i 1812?

 

Jo - jeg tenkte det var en mulighet for at presten ved denne vielsen hadde misforstått navnet de oppga på Jacobs far og også Jacobs mors pikenavn.

[Litta]

Er det ikke bare én kilde du har for Jacob Johansen Bergs far - vielsen mellom Jacob og Maria Elisabeth Maart i 1812?

 

Jo - jeg tenkte det var en mulighet for at presten ved denne vielsen hadde misforstått navnet de oppga på Jacobs far og også Jacobs mors pikenavn.

 

Jo, vet du hva ! Idag har jeg tullet skikkelig - flere ganger :wacko:

 

Jeg mente jo å si at det står Jacob Johansen Berg begge steder og Berg følger vel som oftest farens navn. Dette må jeg finne ut av ! Desverre er der få folketellinger tilgjengelig for Flensborg. Det er 1803 og så er neste 1845.

[Anne-Lise Hansen]

Jeg tror dette kan være riktig spor. En gotisk S kan lett bli forvekslet ned en J, slik at Svensen har blitt oppfattet som Joensen,

(Av presten i Flensburg, mener jeg, om han har hatt en attest han skrev av fra.)

[Anne-Lise Hansen]

Det Anne Tonby fant, var altså (dersom dette stemmer) at Jacobs mor, Marthe Christine Petersdatter Berg var datter av

Peter Toresen Berg v(on) Kudsch og Christine Ludvigsdatter Wittmeyer, (sistnevnte død 1779).

 

Marthe Christine Pedersdatter Berg ble altså gift med Johannes Svensen Berg i 1770. (Se Anne Tonbys innlegg #6)

 

Det var bare året før Martha Christine hadde giftet seg med Haagen Povlsen Kløften, så han må ha dødd kort tid etter:

Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 5 (1769-1782), Døde og begravede 1782, Ekteviede 1769, side 332.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-338 (10. februar 1769 - h. side)

 

Søsteren til Marthe Christine, Marte Karine døpt 24. desember 1738: https://familysearch...M9.1.1/NW76-F4Y Fra kirkeboken: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 2 (1721-1743), Fødte og døpte 1739, side 364-365.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-179 (nederst v. side)

 

Broren Gabriel døpt 23. februar 1741: https://familysearch...M9.1.1/NW76-TZF

 

Jeg har sittet og bladd i dåpslistene og jeg synes det virker som denne kretsen på Kongsberg kan være gruvefagfolk hvor flere av dem kanskje har tysk opprinnelse?

[Anne-Lise Hansen]

To år før Jacob ble født, (lenke til dåpen i Carsten Schanches innlegg #2),

fikk mestersmed Johannes Svensen Berg en første Jacob som døpes 28/10-1786:

Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 6 (1783-1797), Fødte og døpte 1786, side 57.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8573&idx_id=8573&uid=ny&idx_side=-58 (sjette ovenfra h. side)

 

Mestersmed Sven Berg er en av fadderne.

[Anne-Lise Hansen]

Her er skiftet etter Johannes Svensen Berg avsluttet i 1797: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=31&filnamn=sk06041705&gardpostnr=3446&personpostnr=23559&merk=23559#ovre

[Litta]

Her er skiftet etter Johannes Svensen Berg avsluttet i 1797: http://digitalarkive...merk=23559#ovre

 

 

Nå er jeg overbevist, Anne-Lise.

 

Du har gjort en flott jobb, så tusen takk !

 

Synd at ikke er utflytterlister for området. Jeg må nok lete videre i Slesvig.