Gå til innhold
Arkivverket
Lisbeth Wangen

Tippoldeforeldre Norderhov?

Recommended Posts

Lisbeth Wangen

Hei etter siste innlegget mitt da jeg lette etter slekt.Fikk jeg så god respons.Derfor fortsetter jeg med

andre siden av min slekt.

Min oldemor Kristine er født i 1871 i Hole men har ikke greid å finne hennes fødsel...

Hennes foreldre er som følger:

Kristen Eriksen født ca.1813

Berthe Marie Nilsdatter født ca.1836

De gifter seg 3.5.1867 i Norderhov,nummer 26 her:

 

 

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Ministerialbok nr. 13 (1866-1874), Ekteviede 1867, side 340.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1113&idx_id=1113&uid=ny&idx_side=-302

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051111040302.jpg

 

Her ser man at Kristen tidligere har vært gift.Her får man oppgitt at hennes far er Nils Kristoffersen Svartbraathen.Og hans far er Erik Nilsen.Hvor ligger Svartbraathen?Det skal sies at man mener at Berthe var tjenestepike på gården hos Kristen.Og at han giftet seg med henne fordi hun ble gravid med Kristine.Også sies det at dette var en stor gård...men mulig historien er usann.Det står jo at Kristen bor på Tandbergeie og i gamle papirer finner jeg dette:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=f60613&gardpostnr=517&personpostnr=2337#nedre

 

Samt at jeg har fått dette av opplysninger fra før:

Døpt i Norderhov kirke 1860

 

NAVN: Johan Emil

KJØNN: M

EKTE/UEKTE: E

FØDT: 25/03-1860

DØPT: 13/05-1860

FAR: Christen Eriksen Tandbergeie

YRKE/STAND: Huusmand

MOR: Inger Marie Eriksdatter Tandbergeie

SIVILSTAND: Hust:

Faddere

Maren Andersdatter Tandberg

Maren Gulbrandsd Tandberg

Karoline Eriksdatter Gomnæs

Martin Eriksdatter

Engebret Syversen Tandberg

 

Konfirmert 1875 i Norderhov kirke

 

NAVN: Johan Emil Christeansen Gullerud

KONFIRMERT: 04/04-1875

FØDT: 25/03-1860

DØPT: 13/05-1860

BOSTED: Gullerud

KJØNN: M

FØDESTED: Chefsgaarden Tandberg

FAR: Christen Eriksen Tandbergmoen

YRKE: Hmd

MOR: Inger Marie Eriksdatter Tandbergmoen

SIVILSTAND: K

KARAKTERER: K: mg? mg.

MERKNADER: K:Att 10/10 79. 30/4 86. Attest 6/11 61 Amundrud

 

Trolovet 1858 i Hole kirke

 

DATO TROLOVET: 31/12-1858

MANNEN: Christen Eriksen Tandberg

SIVILSTAND: Enkemand

KVINNEN: Inger Marie Gomnæs

SIVILSTAND: Pige

CAUTIONS MEND

NAVN: Jonas Helgesen? Hønefos

NAVN: Hans T Solberg

 

Men ønsker mer opplysninger hvor gården lå,og også mer opplysninger om Berthe sin familie og navnet Svartbraathen.

Med hilsen Lisbeth

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lisbeth Wangen

Kan dette være Kristen Eriksen i 1865 http://digitalarkive...&merk=2337#ovre

 

Iflg. Hole bb. ble han ikke gift med Berte Marie Nilsdt. Bønsnes eller Frøhaug/Frøyhov i Hole.

 

 

Vielsen se man i innlegget mitt ;) De gifter seg i Norderhov.Jeg har da lest bygdeboken men finner ikke han omtalt der...Må ha oversett han jeg da.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

De bøkene jeg har sett ang. Norderhov dekker ikke mye, og særlig ikke husmenn.

 

I 1865 bor det ingen Kristen Eriksen på Tandberg. Heller ingen Berte M. Nilsdt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

En Christen Eriksen ble døpt 26/12 1812 i Hole. Far Erich Christensen Fægri (Tyristrand).

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

hei, kanskje dette er dåpen til Berte Marie´s far: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8526&idx_id=8526&uid=ny&idx_side=-95

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313660334.jpg

Skiften er jæ....., men 12. mars 1797 døpes Niels, sønnen til Christopher Clausen Svartebraaten/Sortbraaten (1764 - 1833) og Christina Pedersdatter (1772 - 1843).

De giftet seg 7. oktober 1793 og fikk mange barn, inkl. min ane, Hans Christoffersen. Jeg har IKKE sjekket om dette er foreldrene til Berte Marie, altså, men hvis så er tilfelle, har jeg navn på deres foreldre.

De bor på Kvernbergsund Ødegaård i 1801 (Norderhov) og jeg tror at Svartebråten/Svartbraaten/Sortebraathen (mange varianter) - kanskje er det lokalkjente som gi nærmere opplysninger,

 

mvh. Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Tar med vielsen til Niels Christophersen og Elen Maria Pedersdatter, også, nr. 5: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8528&idx_id=8528&uid=ny&idx_side=-230

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313670099.jpg

Han har "adresse" Sortbraaten ved Hønefoss og er 24 år, noe som stemmer bra med "kandidaten" i det første innlegget mitt, og da hadde han isåfall mange søsken, som vi trolig finner igjen blant faddere (for å få bekreftet antakelsen om at han var sønn av Christoffer Clausen og Christine Pedersdatter),

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Nå har jeg sett nærmere på dåpen til de barna til Niels og Elen Maria som jeg har funnet, og iallefall tre av de antatte søsknene til Niels er faddere: Berte, Christian (tre ganger) og Maren (også tre ganger). MEN da min tipp, Hans Christoffersen, døpte sin førstefødte, Christiane, 26. desember 1827, var en Niels Christoffersen v/Hønefoss fadder - så jeg er temmelig sikker på at Niels var sønnen til Christoffer og Christine, jfr. innlegg 7.

 

Foreldrene til Christoffer Clausen var Claus Nielsen Holmen (Hole, 1727 - 1793) og Martha Rolvsdatter (1726 -1789). De giftet seg i Nordehov kirke 1753.

Foreldrene til Christine var Peder Rolvsen Sortbraaten (1722 - 1793) og Berte Hansdatter (1735 - 1810. NB: litt usikker på når hun døde). Dette var det andre ekteskapet hans, han var 1. gang gift m/Marte Østensdatter, som døde rundt 1760. Peder og Berte giftet seg 27.12.1764 .

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lisbeth Wangen

Tusen takk for nye opplysninger Astrid ;) Dette stedet Svartbraaten/Sortbraaten er noe jeg har lurt en stund.Ser jo at det er en gård.Derfor er jeg usikker når det sies at Berthe Marie skulle være tjenestejente hos Kristen.Dessuten er hun såpass "gammel"at hun kan jo ha vært gift før også.Siden Kristen gifter seg for 3 gang med Berthe,og har barn fra før.Så kan jo kanskje Berthe ha det også??Men ingen opplysning i kirkeboken om at hun er enke eller noe...Dessuten tror jeg Berthe døde når Kristine var liten.Så Kristen og Berthe fikk nok bare Kristine.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lisbeth Wangen

Da skulle dette være Niels sin fødsel/dåp nummer 10(ca.midt på siden)venstre:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Ministerialbok nr. 6 (1789-1811), Fødte og døpte 1797, side 93.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8526&idx_id=8526&uid=ny&idx_side=-95

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313660334.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Berte Marie var pige da hun giftet seg, så det var hennes første ekteskap. Jeg har funnet tre barn til: Nikoline, født 8. januar og døpt 10. mai 1868 i Norderhov.

Elise, døpt 1. januar 1870 også Norderhov (så kommer Kristine), og 26. juli 1874 døpes Berte Marie i Tyristrand, nr. 16: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8517&idx_id=8517&uid=ny&idx_side=-44

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313630644.jpg

Hun ble født 1. mars og hjemmedøpt 4. mars og en skulle tro at moren var død (ikke uvanlig å oppkalle etter moren), men jeg fant ikke noe dødsfall, verken i Tyristrand eller Norderhov, men jeg kan selvsagt ha oversett det (du antyder jo at moren hennes døde da Kristine var liten),

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Er vel Nikoline Kristensd. og familien hennes vi finner i 1900-tellingen for Hole, på Engen. Nederst står Berte Marie Nilsd., enke/privat understøttelse, født 1836 i Norderhov, så kanskje Berte Marie ble en godt voksen dame, likvel????

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Også nå (1900) oppgis 1836 som fødselsår, men konfirmasjonen i 1848 viser at hun ble født i 1833, nr. 18: http://www.arkivverk...y&idx_side=-202

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70314640031.jpg

 

Fant Berte sammen med foreldrene i 1865 på Qværbergsunds Ødegaard (staves på mange måter...), Norderhov. Her oppgis alderen hennes til 33 år.

 

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lisbeth Wangen

Takk for mange opplysninger.Det stemmer nok at Berte Marie ikke døde da Kristine var ung allikevel.Dette er bare noe jeg har hørt.

Men nå har jeg forsøkt å finne lille Berte Marie i tellingene,men henne finner jeg ikke...kanskje hun døde som liten.Og at det er derfor

man sier at Berte Marie den yngre var den som døde og ikke mammaen??

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Knut Olav Strætkvern

Hei,

Jeg henger meg på denne tråden fordi jeg har søkt på Peder Rolvsen Svartbråten. Håper Natvig og Wangen er innom igjen og kan respondere: Jeg unmdersøker rundt etterkommere og aner til Hans Pedersen Westerneje (1769/72? - 1837) i Norderhov som er på min svigerfars side. I jakten på hans mulige opphav har PRS kommet opp. I søk på Family Search kommer det opp barne Christopher, Marte, Hans, og Christina. Alle unnatt Hans (dp 17.2.1769) er omtalt i tråden over. Far er vekselvis angitt som Peder Rolvsen eller Svart/sortbråten. Ut fra det dere skriver tas det for gitt at det er samme Peder og Berthe for alle fire barna- ja? I så fall synes jeg det er interessant for da er det en sannsynlighet for at dette er min HP.

Svartbråten var en plass under gården Skagnes på østsiden av Sperillen, på grensen mellom Flå og Krødsherad.

Dersom dere har funnet flere holdepunkter om Peder Rolvsen vil jeg svært gjerne få høre om det. Gjennom Y-DNA analyse har min svigerfar nylig fått påvist mulig slektskap med to andre med mulig spor til Norderhov. Der4som det er en mannlig linje intakt også etter Christopher vil det vært svært nyttig å fått tatt denne med i en analyse.

Vennlig hilsen Knu tOlav Strætkvern, Hamar

k-olast@online.no

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein Arnolf Bjørndal

Jeg biter meg merke i at Peder Rolfsen Svartbråten skulle være født i 1722 (# 10) og at han skulle ha vært gift to ganger. Jeg kjenner til en Peder Rolfsen dpt. 16/5 1722 i Norderhov, og han var sønn av Rolf Olsen Støvern (ca. 1679-1746) og Guri Madsdatter Glesne (ca. 1680-1735). Rolf var opprinnelig fra Søre Råen i Krødsherad, og Guri var også fra Krødsherad. Rolfs farslinje kan føres tilbake til Jon Torsson Råen, f. omkr. 1560, d. 1651. - Jeg har videre registrert at en Peder Rolfsen var gift 28/12 1747 og 27/12 1764, og av Astrids innlegg kan det jo tyde på at det var Peder Rolfsen Svartbråten begge gangene - og som altså kanskje var fra Støvern?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

hei,

jeg har de samme opplysningene som deg mht. Peder Rolvsen, Svein Arnolf, inkl. farslinjen hans. Guri var datter av Mads Torgersen Glesne og Guri Reidulfsdatter Bjørkerud, har jeg notert. Moren til Mads var Mari Madsdatter Pors, datter av sognepresten i Sigdal, Mads Hansen Pors (ca. 1570 - 1636) og Dorte Laugesdatter (som levde så lenge som enke og som "irriterte" mannens etterfølger....).

 

Tilbake til Peder Rolfsen Sortbraaten/Svartbraaten, som giftet seg 2. gang med Berhe Hansdatter 27.12.1764. Jeg tror hun er datter av Hans Madsen Braaten og Christine Hansdatter, som trolovet seg 20. august 1731. Cautionister: Anders Dal og Juel Michelsen Hejeren. De giftet seg 28.12. samme år (muligens i Viker kirke). De døper datteren Berthe 1. januar 1735: Hans Madsen ved Hønnefos og Christine Hansdatters barn, Berthe. Faddere: Christopher Madsen, Thore Andersen, Søren Hansen, Karin Hansdtr..

 

I det første ekteskapet til Peder, har jeg notert barna Rolf (1750), Ole (1753), Guri (1755) og Johanne (1758). Kona, Marte Østensdatter, døde rundt 1760, muligens i barsel? I ekteskapet med Berthe har jeg barna Christoffer (1765 - 1834), Marthe (1767 - sikkert oppkalt etter den 1. kona), Hans (1769) og Christina (1772 - 1843, min ane og gift med Christopher Clausen i 1793).

 

mvh. Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Her er den første vielsen hans, 28.12.1747: http://www.arkivverk...y&idx_side=-100

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70313650280.jpg

Er ikke sikker på hva som står etter navnet hans - Peder Rolvsen Sundet???

Har ikke funnet dødsfallet til Marthe (Martha) ennå, men det finnes muligens et skifte, ettersom han giftet seg på nytt i 1764,

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein Arnolf Bjørndal

Her er den første vielsen hans, 28.12.1747: http://www.arkivverk...y&idx_side=-100

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70313650280.jpg

Er ikke sikker på hva som står etter navnet hans - Peder Rolvsen Sundet???

 

Jeg tror også det står "Sundet".

 

Er det faddere for Peder Rolfsens barn som knytter ham til søskenflokken fra Støvern?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Noe 100% bevis for at Peder kommer fra Støveren, har jeg ikke, men alderen hans og noen "indisier" som jeg synes virker vettuge: den 1. sønnen døpes Rolv (naturlig, jfr. farsnavnet hans), og den 1. datteren GURI (trolig oppkalt etter moren) - og det er ikke det mest vanlige navnet i Norderhov på den tida.

 

Fadderne sier meg lite, iallefall i det 1. ekteskapet. De eneste jeg har funnet som kan ha familietilhørighet i det 2. ekteskapet, er to Michelsdøtre, som kan være døtre av Anne Rolvsdatter Støveren og Michel Haagensen Modalen: Marthe (fadder til Christopher 17.03.1765) og Ragnild (fadder til Marthe, 08.03.1767).

 

mvh. Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein Arnolf Bjørndal

Takk for det. Jeg er selv etterkommer etter Marthe Mikkelsdatter Modalen. Hun giftet seg 9/2 1769 med Lars Jonsen Sundet (plass under Vestern), og de flyttet etter hvert til Lier. Forbindelsen mellom "min" Marthe Mikkelsdatter og Modalen er forresten heller ikke "hogd i stein", men baserer seg på en del indisier.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Knut Olav Strætkvern

Takk for overveldende og spennende respons!

Svein Arnolf, du kjenner jo til min innfallsvinkel til saken med Y-DNA gjennom annen kontakt vi har hatt. Glad for dine innspill i dette forumet!

Astrid – vet du om det finnes mannlige etterkommere i rett linje fra Christopher Pedersen?

 

Familieforholdne til Peder Rolvsen Svartbåten er altså godt underbygget og det er ingen som bestrider at han hadde en sønn Hans, født 1769, døpt 12 februar (http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313650653.jpg ). At Peder er angitt som PR Sundet under Vestern ved første gifte er interessant; det knytter han til gården der «min» Hans (HPW) senere er husmann; han er gift 1. g 1798 med Kari Jensdtr (permbld. http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313660404.jpg ), 2.g i 1809 med Ingebor Erichsdtr. (http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313660412.jpg ). Begge ganger står Samuel Western som causjonist.

 

Min utfordring er å sannsynliggjøre at HPW er PRS sin sønn, eller ekskludere dette sporet. Jeg har også et par andre HP kandidater å følge opp. Blant faddere for HPW sine 6 barn (Martha 1799, Karen Elina 1809, Karen 1811, Erich 1812, Christian 1815 og Hans Andreas 1823) finner jeg bare en Marte Pedersdatter som kan ha tilknytning til PRS sine barn.

Har noen funnet Peder Rolvsen i Ekstraskatten 1762 for Norderhov (Ringerike & Hadeland Fogderi)?

//Knut Olav

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.