Johan Gabriel Silchmüller død 40 år gl. 1761 Ildjernet - Nesodden - Akershus

[Espen Tjernshaugen]

Øya Ildjernet i indre Oslofjord hører til Nesodden, her var det gjestgiveri, handelsvirksomhet og til tider mye trafikk sjøveis. I kirkeboka for Nesodden er det 3

innførsler fra oktober 1760 til november 1761 som forteller om denne personen Johan Gabriel Silchmüller, som jeg lurer på om noen kjenner til hvor kom fra ?

 

Den 10. oktober 1760 vies i Nesodden Johan Gabriel Silchemüller i Ildjernet og Martha Maria Børresdatter:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-29

 

Samme dato som vielsen døper de datteren Anne Maria:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-30

 

Den 29. november 1761 begraves Johan Gabriel Silchmüller som oppgis å være 40 år gammel:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-31

 

Den eneste personen jeg har funnet med samme slektsnavn er en Christian Frederich Silchmuller som vies 21. juli 1763 i Tune, Østfold:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-40

 

Denne Christian Frederich Silchmuller og h. Anna Kirstina Bøe av Borregaard døper sønnen Johan Frederich 21. desember 1765, kanskje oppkalt etter "min" Johan

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-21

 

Dette ekteparet døper også datteren Christiana Frederica 19. mai 1767, her er det justisråder m. v. som er faddere:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-27

 

Det er altså primært bakgrunnen til Johan Gabriel Silchmüller i Ildjernet som ble viet 1760 og begravet 1761 på Nesodden, og hans hustru

Martha Maria Børresdatter jeg er interesser i - jeg vet ikke noe mer om disse enn det som er nevnt her.

[Iver Mosvold]

SILCHMÜLLER, var jo gåtefulle greier.

Skulle det være slik at Johan Gabriel og Christian Frederich var brødre, så er vel muligheten megt stor for at de har utenlandsk opphav, - og/eller har anvendt navnet som et kjøpmannsnavn, - uten noen kontinuitet over navnebruken i flere ledd. (Kan-hende de kom fra en familie som solgte/poduserte silke).

 

Så til Martha Maria med et skudd fra hofta:

 

MARTHA MARIA:

Døpt i AKER 15.juni 1738.

Foreldre:Børre Zachrisen og Anne Pedersdatter - Midt på høyresiden: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-29

(Førstefødte datter til Martha Maria, - Anne Maria, oppkalt etter Mor-mor, - Anne?)

 

På FS ser jeg ei enke Martha Maria Børresdatter som inngår ekteskap i (Vestre) AKER med en Petter Jansen 21.sep.1764. Likeledes ei Martha Maria Børresdatter som dør 16.april 1770. Hun skal ha vært gift med en Peter Johannis (matcher vel Peter Jansen). Disse opplysningene klarer jeg ikke å få bekreftet, da jeg heller ikke er sikker på at jeg leter på rett sted.

 

 

En annen FS-opplysning sier også at en GABRIEL med foreldre Peter Johannisen og Marthe Børresdatter døpes i Aker 12 september 1766.

(GABRIEL er jo i denne sammenheng et påfallende navn, - både m.t.p. Johan GABRIEL og Ole, Adam og Augustinus GABRIELsen på Ildjernet).

 

IM

[Espen Tjernshaugen]

Hei Iver, takk for inspill,

 

Ja, Silchmüller er som du sier gåtefullt. De funnene som er i #1 er det eneste jeg har sett i her i landet, ellers gir Google-søk tilslag i Tyskland og USA - men ikke så veldig mange. Vil tippe vi må til Danmark og Tyskland. Ellers har jeg ikke forfulgt den mulige broren i Sarpsborg videre, har følelsen av at det er nettopp det som bør gjøres først. Jeg vet godt at denne saken er vrien (umulig?), men det viktigste er jo at denne tråden om Silchmüller er opprettet slik at den er søkbar for andre i fremtiden.

 

Marthe Maria Børresdatter, med din hjelp fant jeg:

 

Marthe Maria Børresdatter dpt. 15 jun 1738 Aker Børre Zachrisøn og Anne Pedersdatter fra Bymarken:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-29

 

Konfirmert 1756 Akersh. Slottsmen. Marthe Maria Børresdatter 17:

http://www.arkivverk...y&idx_side=-159

 

Forlovererkl. Aker:

At Enckemand Petter Jansen Musqvetere af Gen. Major Wedels reg: og Encken Marte Maria Børresdatter ere frie for

alle forhindringer i deres besluttede Egteskab derfor caverer. Christ: d: 17de aug 1763. Hans Engelsen Fridrich Henrichsen.

http://www.arkivverk...y&idx_side=-159

 

Trol. 18 aug. 63/viet 21 sept. 64 Akersh. Slottsmen. Petter Jansen Soldat enkemand og Marte Maria Børresdatter Enke:

http://www.arkivverk...y&idx_side=-110

 

Døpt 12 sept. 1766 Akersh. Slotsm. Gabriel. Peter Johannissen og Marthe Børresdr. i Peperv.

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-38

 

Begr. 16 april 1770 Akersh. Slottsmen. Marthe Børresdr. dimitt. Peter Johanniss. hustr: P. viigen. ved 30.

http://www.arkivverk...y&idx_side=-170

 

Fant også:

 

Døpt 18 januar 1733 Slotsk. Marte / Børger Zachariæsøn i Bye bek?

http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-9

 

Begr. Aker 29 mars 1733 Børge Zacheriæsøn i By. bek? hs. p. b. Marte 10 uger:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-15

 

Skulle gjerne hatt vielsen til Børre Zachariasen og Anne Pedersdatter, men er de viet i Aker så er de utenfor perioden som er dekket av kirkebøker. Ellers er jeg godt fornøyd med dette :)

 

Navnet Gabriel er interessant, men jeg ser ingen direkte kobling nå til Gabrielsen på Ildjernet - den kan kanskje dukke opp senere. Navnet er ikke så mye brukt, men er heller ikke unikt for den slekten.

[Espen Tjernshaugen]

På GeneaNet fant jeg dette:

 

Johanne Margrethe SILCHMÜLLER

1777 - 4 Oct 1851

BIRTH: 1777, Köpenhamn

DEATH: 4 Oct 1851, Köpenhamn

BURIAL: 10-1851, Köpenhamn

Father: Carl Nicolai SILCHMÜLLER

Family 1 : Laurits Andreas STAAL

MARRIAGE: 8 Dec 1796, Köpenhamn (Holmen)

Ditlov STAAL

Ditlevine Karenline STAAL

--------------------------

Carl Friderich VON BENTZEN

9 Apr 1782 - 1 Oct 1813

OCCUPATION: stabskapten, R*

BIRTH: 9 Apr 1782, Köpenhamn

BAPTISM: 3 May 1782, Köpenhamn (Garnison)

DEATH: 1 Oct 1813, Köpenhamn

BURIAL: 5 Oct 1813, Köpenhamn (Garnison)

Father: Friderich Christian VON BENTZEN

Mother: Friderica Christiane Lovise SILCHMÜLLER

Family 1 : Anna Sophia Christiane FLINDT

MARRIAGE: 17 Mar 1811, Köpenhamn (Garnison)

+Caroline Sophie VON BENTZEN

+Christian Frederik VON BENTZEN

[Carsten Schanche]

Kanskje av interesse fra Norges Læger ?

 

Frederik Vilhelm Casper Rudolph er født i Kjøbenhavn 20 janr. 1778 og tog 21 mai 1802 chirurgisk examen med anden character. Han var ansat som compagnifeltskjær ved Prinds Frederiks Regiment, til han fik examen, blev 21 mai 1802 ansat som underchirurg ved det danske Marine-Regiment og 11 mai 1804 som Garnisonschirurg i Frederiksort, fra hvilket embede han 30 mai (eller 6 juni) 1806 erholdt afsked.

 

8 mai 1807 blev han udnævnt til Regimentschirurg ved Trondhjemske Dragonregiment (med bopæl i 1809-10 i Skogn). 1 april og mai 1809 fungerede han som Brigadechirurg og blev 5 august 1810 forsat som Regimentschirurg til Akershusske Skarpskytter-Regiment hvorfra han septbr. 1814 efter ansøgning blev entlediget.

 

Fra slutningen af 1810 til høsten 1813 opholdt han sig paa Kongsvinger. I 1816-1817 var han ansat som Regimentchirurg ved den danske contingent i Frankrige, fra 6 mai 1817 til 22 aug. 1826 i samme egenskab ved de Lauenburgske Jægere i Kiel og nedsatte sig 1827 som practiserende læge i Maribo paa Laaland. Død i Buddinge ved Lyngby paa Sjælland 23 april 1847 af lungebetændelse.

 

Gift 12 juni 1807 med Anne Christiane Bentzen, døpt i Kjøbenhavn 31 marts 1786, død i Nykjøbing paa Falster 19 septbr. 1870, datter av oberstlieutenant Frederik Christian Bentzen og Frederikke Christiane Louise Silchmüller. - 2 sønner blev døpte paa Kongsvinger, den ene 1811, den anden 1812.

[Espen Tjernshaugen]

Kanskje av interesse fra Norges Læger ?

 

Carsten, mange takk for de opplysningene - dette var veldig interessant!

 

Blant Nygårds sedler på DDD fant jeg en feltskjærer Silchmüller:

 

Silchmüller Gotlib Vilhelm Dr., Reg-feltskær Viborg 1787

1787 logerede i Viborg, 57 år, gift 1 gang, hans kone og og børn er i Kbh.

 

samt denne:

 

Silchmüller Gotlieb Vilhel. Kolding 1765 x Elisabet Sofie Krag

Barn: Dionysius Christian f. 10/7 1765, død 21/12 1765 og Johan Frederik f. 10/7 1765.

 

På DDD fant jeg også dette:

 

Oeders Eftr. 1771

Oeders Eftr. over ægtepar, enkemænd og enker for Sjælland, Amager, Møn og Bornholm.

Kilde: OE-1771

Mandens navn: Silchmüller Mandens erhverv: forh[en] Inspecteur ved det Kongelige Cadet Academie nu fraværende

Mandens alder: 68 Mandens civilstand: Gift

Mandens nr. ægteskab: 1 Mand død (ja/nej): Nej

Hustru død (ja(nej): Nej Hustrus alder: 64

Hustrus civilstand: Gift Hustrus nr. ægteskab: 1

Sogn: Sankt Annæ Øster Kvarter Herred: København (Staden)

Amt: København Stednavn: Folio Ha

Indtastningsnr: C7268 Løbenr.: 389

 

Det ser absolutt ut til at sporene fører rett til Danmark for Johan Christian Silchmüller på Ildjernet :)

[Espen Tjernshaugen]

En annen FS-opplysning sier også at en GABRIEL med foreldre Peter Johannisen og Marthe Børresdatter døpes i Aker 12 september 1766.

(GABRIEL er jo i denne sammenheng et påfallende navn, - både m.t.p. Johan GABRIEL og Ole, Adam og Augustinus GABRIELsen på Ildjernet).

 

Gabriel må være en oppkalling etter Johan Gabriel, hennes første mann som døde på Ildjernet. Jeg la ikke merke til det før nå at jeg feilaktig har skrevet Johan Christian i tittelen på denne tråden. Beklager at jeg har bidratt til den forviklingen, det er nå rettet.

[Espen Tjernshaugen]

Har prøvd å undersøke litt mer rundt Christian Frederich Silchmüller i Tune og tok en kikk på Ekstraskatten. Da viser det seg at den delen som omhandler 1763

inneholder oppgaver over inn og utflyttede, og der er det innført at Christian Frederich Silchmüller kom til Borregaard fra København den 5 april sammen med sin dreng.

Etter det jeg kan se er han titulert som Lue Fabriqveur, men vil gjerne ha andres meninger på om tittel er korrekt.

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Onsøy, Tune, Veme og Åbygge fogderi, Ekstraskatt RA/EA-4092/R04/L0261 (RA/EA-4092/R04/L0261), 1763-1763, oppb: Riksarkivet. Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...ad/db/44385/68/

 

En oppsummering av de Silchmüller som er funnet til nå:

 

1, Den Johan Gabriel Silchmuller som tråden omhandler, han dukker opp på Ildjernet 1760 ved vielsen med Marthe Maria Børresdatter. De har en datter til dåp før

han begraves 40 år gammel i 1761.

 

2, Christian Frederich Silchmüller, luefabrikant?, innflyttet til Tune fra København 5 april 1763, viet 21 juli 1763 i Tune med Anna Kirstine Bøe.

- sønn Christian Frederich døpt i Tune 21 desember 1765.

- datter Christiana Frederica døpt i Tune 19 mai 1767.

 

3, Frederikke Christiane Louise Silchmüller gift med oberstlieutenant Frederik Christian Bentzen.

- datter Anne Christiane Bentzen, døpt i Kbh. 31 marts 1786, død i Nykjøbing paa Falster 19 septbr. 1870.

- sønn døpt på Kongsvinger 1811.

- sønn døpt på Kongsvinger 1812.

 

3b, Friderica Christiane Lovise SILCHMÜLLER gift Friderich Christian VON BENTZEN.

- sønn Carl Friderich VON BENTZEN døpt 3 mai 1782 Kbh. Garnison, gift 17 mars 1811 Kbh. Garnison med Anna Sophia Christiane FLINDT.

 

4, Carl Nicolai SILCHMÜLLER, København.

- datter Johanne Margrethe SILCHMÜLLER f. 1777 København, begr. 1851 Kbh, gift 8 Des 1796, Kbh. (Holmen) med Laurits Andreas STAAL.

 

5, SILCHMÜLLER (uten fornavn) reg. 1771, fhv. Inspecteur ved det Kongelige Cadet Academie nu fraværende, 68 år gammel, 1 ekteskap, hans kone 64 år gammel.

hjemsted: Sankt Annæ Øster Kvarter Herred: Kbh. (Staden).

 

6, Gotlib Vilhelm Silchmüller, gift 1765 i Kolding med Elisabet Sofie Krag. Reg-feltskær Viborg 1787

1787 logerede i Viborg, 57 år, gift 1 gang, hans kone og og børn er i Kbh.

- sønn Dionysius Christian f. 10/7 1765, død 21/12 1765.

- sønn Johan Frederik f. 10/7 1765.

 

Det ser ut som datteren Christiana Frederica i nr. 2 er identisk med navnesøster nr. 3 og 3b - men jeg har ikke konkludert og slått de sammen.

 

Målet var å finne ut hvor ekteparet Johan Gabriel Silchmüller og Martha Maria Børresdatter kom i fra, og hvor det ble av enken etter at ektemannen døde på Ildjernet. Har ingen bevis på at det var København og/eller Danmark som var JGS sitt opphavssted, men indikasjonene synes jo ganske sterke. Når det gjelder Marthe Maria Børresdatter er livsløp dokumentert fra dåp til begravelse med kirkebøker. Til mitt bruk er jeg derfor fornøyd og kommer ikke til å forfølge dette videre nå, men selvsagt - om noen har flere funn og opplysninger om disse to personene, navnet Silchmüller før 1800, Børre Zachariasen eller annet så legg det gjerne inn her i denne tråden.

 

Takk til Iver Mosvold og Carsten Schanche.

[Iver Mosvold]

.....om noen har flere funn og opplysninger om disse to personene, navnet Silchmüller....., Børre Zachariasen eller annet så legg det gjerne inn her i denne tråden.

 

 

Det ville jo være naturlig å tenke seg at sjansen skulle være stor for at BØRRE ZACHARIASEN er en by-borger, - først og fremst fra Christiania, men kanskje med tilhørighet på eventuelle andre steder.

Og siden patronymet, nokså tilfeldig føres opp på lister (tidlig 1700-tall) er det fristende å holde muligheten åpen for at han også har et ”borger-navn” , som ikke er fremkommet i de kirkebokinnførslene vi nå har sett.

 

Har du for eksempel tittet på denne Børge (Børre) Bagge som ankom Christiania fra Vestlandet som skreddersvenn ca 1736:

”Syndar”, skreddersvend Børre Bagge i Hamre (v/Bergen) i 1735.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=pa12541677&personpostnr=487&merk=487

Skreddersvenn Børre Bagge i Christiania i tidsspennet 1737-1745.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=CHRABORG&personpostnr=264&merk=264

Holder til i østre kvarter (Christiania) ved byskatten i 1744. Nr. 56/57: http://www.vigerust.net/oslo/christiania1744.html

 

 

 

IM

[kmg]

Børre Olsen Bagge og Børre Zachariassen har ikke mer til felles enn fornavnet (og at begge var gift to ganger). BOB gjorde det vesentlig bedre enn BZ, sistnevnte eide dog en løkke med "hus" på Skillebæk.

 

Jeg har (grovtelling) rundt 35 Børre (Børge) i Christiania fra slutten av 1600-tallet til godt innpå 1700-tallet, helt uvanlig var dette navnet ikke selv om det ikke var noe "bynavn". Nær alle som døpes Børre/Børge i det aktuelle tidsrommet i byen, er sønner av innflytter(e).

 

Beklager at jeg ikke klarer å holde meg konsekvent borte fra dette forumet (ja, det er selvpålagt og skal ikke starte den diskusjonen på ny), men i de senere måneder har det vært skrevet mye rart med mange uholdbare "kildehenvisninger" (jeg snakker ikke om denne tråden nå), at det er vanskelig å holde seg i skinnet.

 

Men skal nå la stafettpinnen gå videre til forumets aktive, det er de og ikke jeg som representerer forumets innhold og kvalitet.

[Iver Mosvold]

Beklager at jeg ikke klarer å holde meg konsekvent borte fra dette forumet

 

Det er vel neppe noen av oss ”gamle - kjente” som vil beklage at du ikke klarer å holde deg helt borte fra forumet (m.a.o. – Fraværet må få være din egen ”greie”), - så hjertelig takk for denne raske torpederingen. - Og du har jo fortsatt en medlems-postkasse.

 

IM

[Grete Singstad]

Ifølge en tysk forumside skal det i boken "Der Schwabe Hans Greiner" være nevnt en glassblåserslekt i Türingen med navn Silchmüller (Silchmueller).

 

Her er to tyske Silchmüller:

Johann Silchmüller, død 1629: http://thesaurus.cer...ord/cnp00379624

Gabriel Silchmüller, død 1714: http://gedbas.geneal...n/show/84211474

[Espen Tjernshaugen]

Ifølge en tysk forumside skal det i boken "Der Schwabe Hans Greiner" være nevnt en glassblåserslekt i Türingen med navn Silchmüller (Silchmueller).

 

Her er to tyske Silchmüller:

Johann Silchmüller, død 1629: http://thesaurus.cer...ord/cnp00379624

Gabriel Silchmüller, død 1714: http://gedbas.geneal...n/show/84211474

 

Grete, setter pris på at du la de opplysningene inn her - takk :)

[Espen Tjernshaugen]

330    Anne Cathrine Pedersdatter i Fiolstræde i København, der døde 12.4.1768, no.200, opslag 31.

Enke efter Joen Pedersen Helleberg, slotsvægter.

Testamente af 1.5.1762. A:

Af afdødes mands første ægteskab B:

1) Pernille Christine Joensdatter Helleberg g.m. Christian Frederik Silchmüller, fabrikant i Frederikshald i Norge nu i København.

(Afdøde kaldes også Birthe Cathrine Pedersdatter).

 

København Borgret skiftebrev på Erik Brejls uddrag af skifter mm.

[Vibeke Lund Åhling]

Ikke noenting som vel ikke var kjendt, men Johanne Margrethe Silchmöller og Christiane Friderica Louise Silchmøller står i databasen för Enkekassen, Fogsgaard.org

[Espen Tjernshaugen]

44 minutes ago, Vibeke Lund Åhling said:

Ikke noenting som vel ikke var kjendt, men Johanne Margrethe Silchmöller og Christiane Friderica Louise Silchmøller står i databasen för Enkekassen, Fogsgaard.org

 

Bare fint at du la det ved her, Vibeke. Jeg holder egentlig ikke på å nøste opp i dette nå, men siden slektsnavnet ikke så utbredt så kan det være greit å poste her de tilfeldige funn man kommer over fra Danmark og Norge. Da er det samlet på ett sted og komme til nytte for noen en gang seinere – så takk 👍