Mathias Michelsen Ryggesjøen, Slørdalen, S.T., voksen rundt 1830

[erling t endresen]

Ruggesjøen eller Ryggesjøen er oppgitt. Hvem var denne fyren som opptrer i noen domspapirer fra 1834, meddelt meg i dag, ikke tilgjengelig i scannet utgave?

 

Slørdalen skal være i Snillfjorden, som vel igjen skal være under Hevne fra gammelt av.... men noe stedsnavn Ryggesjøen finner jeg ingensteds.

 

Alder på mannen er ukjent, men han skal være i "fruktbar" alder, etter hva vitneforklarinegne forteller, siden han skal være barnefar, dog ikke oppgitt for presten som dette. Annen status er ikke oppgitt om mannen enn at han skal være ugift.

 

Hvem kan knekke denne gåten?

 

 

Jeg ser at Ruglsjøen/ Rugelsjøen er et stedsnavn ved Røros.....

 

 

Fant nå dette:

Rugelsjøen Litt slektshistorie. Den eldste kjente delen av slekta kommer fra Jemtland i Sverige. Rundt 1670 kommer Maagens Pedersen Jemt og bosetter seg på gården Kroken Søndre. Eldste sønnen Peder Monsen får bygsel på en setervoll ved Rugelsjøen, Grønliseter.

Navnet. Rugelsjøen er navnet på en liten sjø, og elva Rugla renner nordover og ut i Gaula. Her er forklaringen fra Norske Gaardsnavne: "..rugla, gaa mageligt og vuggende, vugge afsted. Elven har i sit øvre Løb lidet Fald og gaar i mange Bugter". Uttalen av navnet er slik ifølge samme kilde: Rau2esjøen. Opp til våre dager har den mest vanlige lokale uttalen vært Ruggesjøen.

 

Hvordan blir navnet skrevet: Den riktige skrivemåte har stort sett vært gjennomført: Rugelsjøen, sjøl om en kan se noen forsøk på feil skrivemåte Rugl -sjøen og -dalen ( bl.a. på vegskilt).

 

Skrives tidvis Røggessøen/ Røggessjøen osv

[erling t endresen]

Fant nå dette ekteparet som kan være Mathias' foreldre?

 

 

Kirsten Olsdatter Rugelsoen

Norway, Marriages, 1660-1926 marriage: 10 Nov 1776 Røros,​ Sør-​Trøndelag,​ Norway

spouse: Michel Ellendsen Tronaes

[Ann-Mary Engum]

Barn av det paret du har funnet:

 

name: Ellend Michelsen gender: Male baptism/christening date: 26 Dec 1776 baptism/christening place: Røros, Sør-Trøndelag, Norway birth date: birth place: death date: name note: race: father's name: Michel Ellendsen father's birthplace: father's age: mother's name: Kirsten Olsdatter

 

https://familysearch...M9.1.1/NWMF-5TL

 

 

Venstre side.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Røros, Ministerialbok nr. 681A04 (1767-1797), Fødte og døpte 1777, side 58.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...ny&idx_side=-49

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...50511030766.jpg

 

 

name: Ole Michelsen gender: Male baptism/christening date: 29 Nov 1778 baptism/christening place: Røros, Sør-Trøndelag, Norway birth date: birth place: death date: name note: race: father's name: Michel Ellendsen father's birthplace: father's age: mother's name: Kirsten Olsdatter

https://familysearch...M9.1.1/NWMF-TB5

 

Høyre side.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Røros, Ministerialbok nr. 681A04 (1767-1797), Fødte og døpte 1778, side 65.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...ny&idx_side=-56

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...50511030773.jpg

[erling t endresen]

Ja, jeg ser det skal være tre-fire barn, men ingen Mathias dessverre.... Min mann kan kanskje være en "innflytter" til Rugelsjøen, ikke av de etablerte familier der.

[Arne Langås]

Jeg tror vi skal holde oss i Trøndelag, men bevege oss til nordfylket, til Skatval i Stjørdalen ("Størdalen") prestegjeld. Under Rykkjassjøen (Røkkessjøen) nevnes Matias Mikkelsen, f. 1811, sønn av Mikkel Matiassen og Marie Kristine Hansdatter. Se Stjørdalsboka bd 4, s. 687. foreldra kom nordfra, og oppgis å være gift i Talvik kirke i 1805. Faren var omreisende koppersmed. Ti barn nevnes i boka.

 

Matias var husmann i Rykkjasdalen i samme grenda, se s. 666 i samme bok. Han ble g.m. Pauline Persdtr Fånes fra Frosta (1822-1902), barn Mikkel f. 1846, Lornts Peter f. 1849 og Edvard f. 1850. Matias døde i 1870.

[erling t endresen]

Å, det var veldig kjekt å få info om. Høres ut som det må være rett mann. Takker så mye!

 

Forresten, har du flere opplysninger om hans foreldre/ besteforeldre i samme slengen, fra Stjørdalboka? Tror dette er slekten til en person jeg gjør et slektsoppsett på. Omreisende koppersmed passer perfekt inn i slektshistorien forresten.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-218

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70925630313.jpg

 

Legger inn hans konfirmasjon.

 

og dåp:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16602&idx_id=16602&uid=ny&idx_side=-86

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071025650592.jpg

[Arne Langås]

Familien omtales også i den nye Skatvalsboka (bd. 3), s. 57. Det oppgis her at Mikkel var f. 1780, d. 08.05.1849. "Kopperslager. Var av taterslekt, hans mor var Margrete Mikkelsdtr., f. 1760, d. 19.04.1822".

 

Foreldrenes giftermål i Talvik i 1805:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9751&idx_id=9751&uid=ny&idx_side=-68

 

Anne Marie, datter av Michel Mathies. Langfiord og Marie Hansd., ble døpt i Talvik i 1805: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=dp20131799&gardpostnr=519&personpostnr=3798&merk=3798#ovre

 

Flere barn kan ikke finnes i registeret over døpte i Talvik her på Digitalarkivet.

 

Mikkel kan være den "Michael" som ble døpt i 1778 i Talvik, søn av Mathis Mich?? og hustru Elen Erichsd. Her nevnes Knut og Ole Michaelssønner og Margrete og Beret Michalesdøtre som faddere. Søsken av faren? Det er kanskje denne Margrete som døde på Skatval i 1822, og som av bygdebokskriverne er antatt å være Mikkels mor. Se http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16375&idx_id=16375&uid=ny&idx_side=-363 (nr. 19).

 

Denne familien i 1801. Michel Mathiassen, 22 år, sønn av Mathias Michelsen og Elen Erichsdatter. Se http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=24&filnamn=f18012012&gardpostnr=9&personpostnr=173&merk=173#ovre. De bor på Langfjord, hvor faren er "Fisker, har jordplads". Mikkel er på "Langfiord" ved giftermålet.

[erling t endresen]

Tusen takk igjen for ny info. Dette var kjekt!

[Arne Langås]

De to versjonene av Skatvalsboka opp mot hverandre:

 

Mikkel Mathiassen, f. 1780, d. 08.05.1849.

Gift 24.03.1805 i Talvik kirke med Marie Kristine Hansdatter (f. og d. ukjent).

Om ham sies det i den gamle boka: "Kringreisande koparsmed, truleg av taterætt. Det seiest at han i 1820 "flakker om i forskjellige sogne og har 5 uforsørgede børn". I den nye boka: "Var av taterslekt".

Barna var:

 

- Anne Maria (Koppar-Anne). Gift første gangen med Per Jonsen Rykkjassjøen (1804-1840), andre gang med Ole Andreas Anderssen (eller Ola Gimse?), Stjørdal. [Født 1805 i Talvik jf. forrige innlegg]

 

- Marta, f. 1800 (?), nevnes i den nye boka, men ikke i den gamle. Oppgis å være gift til Fjæraplassen (plass under Rykkja), men har barn født så tidlig som 1814. Hun er tilhører neppe denne familien.

 

- Maren Anna, f. 1808 i Bergen, gift med Hans Larssen Vinnavågen (Vinnatrøa?), Skatval. Giftermålet i 1839 (nr. 73). http://www.arkivverk...ny&idx_side=-60 Oppgitt alder tilsier født ca. 1818, og fødested er ikke Bergen! Ved konfirmasjonen i 1834 oppgis Røkkessøen som fødested, http://www.arkivverk...&idx_side=-242. Maren Anna g. 2 med den 22 år yngre Nils Kristian Pedersen (i 1863), se http://www.arkivverk...y&idx_side=-237 (nr. 25). Også da oppgis "her" (Nedre Stjørdal) som fødested.

 

- Elen Anna Kristine, f. 1808 (?), nevnes i den nye boka, ikke i den gamle. Hun oppgis å være gift med Andreas Anderssen på Rykkjasdalen. [se lenger nede]

 

- Matias, f. 1811, se tidligere innlegg.

 

- Ingebrigt, f. 1814, "gift med Karen Ingeborg Tomassine, f. 1823, datter av Vellik Knutsen på Sunnmøre".

 

- Andreas, f. 24.06.1821, på Våen under Rykkja. [Døpt i Skatval, se http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-9 ]

 

- Andrea, f. 13.10.1822, bosatt i Trondheim.

 

- Peter Leinik (Nellik), f. 31.08.1824, til Heggjastrøa på Skatval.

 

- Anton, f. 12.12.1826, til Bragnes under Velvang på Skatval.

 

- Maren, ukjent f.år, gift med Johan Persen Langøra, Lånke (Stjørdal). Hans far var "rakker" og bodde ved det gamle retterstedet på Langøra.

 

- Mikkel, f. 22.01.1830, d. 16.09.1831.

 

Men se her - familiens innflytting til Skatval i 1820: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-11

Michael Michaelsen(!), 40 år, faderen kobberslager, fra Nordland.

Maria Hansdatter, 36, 4 barn:

Anne Maria, 13 3/4, Elen Kirstine 11, Lava Helene 3 1/2, Maren Anna, 1 1/2, Mathias, 8 1/2, Ingebret, 6 1/2. (Det ser ut til at de to yngste er "lagt til" etter, jf. den loddrette streken og det at det står "4" over.

 

Elen Kirstina konfirmert 1825, Røkkesplads er "fødested", http://www.arkivverk...y&idx_side=-207

Likedan ved Anne Maries konfirmasjon i 1824: http://www.arkivverk...y&idx_side=-202

 

Mathias ble konfirmert i 1827 http://www.arkivverk...y&idx_side=-218 og oppgis da å være født i Lurøe prestegjeld!

 

Se http://www.arkivverk...ny&idx_side=-86 nederst til venstre. Døpt Michel Mathissen af Strømmen i Saltens Fogderie D.B. Mathias.

 

[Dette siste ser jeg nå at du har funnet...]

[erling t endresen]

God morgen, og mage takk igjen for spennende/ utfyllende informasjon. Jeg må skriver ut og transkribere rettssaken hvor jeg fant navnet til denne Mathias, før jeg kan sette han inn i rette sammenhengen. Er uten tvil "rett mann" du har beskrevet så utførlig for meg.

[Jonny Mydland]

Hei! Mikkel Mathiassen, dpt.13-9-1778 i Talvik, 22/1801, død 8-5-1849 på Skatval i Stjørdal, ”Kobberslager”, gift 24-3-1805 i Talvik i Finnmark med Marie Kristine Hansdatter. Familien slo seg ned i Skatval i Stjørdal i juni 1820. Foreldrene hans er Mathias Michelsen, f.ca.1746, 56/1801, i folketellingen 1801 bor de i Langfiord i Alten-Talvig, og Mathias er ”Fisker, har jordplads”, gift med Elen Erichsdatter, f.ca.1746, 56/1801. Foreldrene til Mathias er Michel Michelsen, f.ca.1710. Gift 15-6-1738 med Karen Mathisdatter, f.ca.1715 i Alta. Michel er kalt „Kvæn“ ved giftermålet. Mikkel f 1778 og barna hans var dels omreisende og dels bosatte, og var altså ikke reisende opprinnelig.

[erling t endresen]

Takker.... !

[arnvid lillehammer]

Berre til underretning: Før ho vart gift med første "ekte"mannen Per Jonsen Rykkjasjøen, hadde Anne Marie (Koppar-Anne) ei kort tid vore første fylgjekona til Kristian Fredriksen, son til Kari med kjeften og Fredrik Hartmann og fekk ei dotter med han før ho vende tilbake til "folket sitt". Vennleg helsing Arnvid L.

[erling t endresen]

Takk for info!

 

Har sendt en email.

[Arne Langås]

Se også dette innlegget: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=95987 Her framgår det at Marta (f. ca 1800?) ikke tilhørte denne familien.

[Tore Johansen]

Anne Marie (Koppar-Anne) ei kort tid vore første fylgjekona til Kristian Fredriksen, son til Kari med kjeften og Fredrik Hartmann og fekk ei dotter med han før ho vende tilbake til "folket sitt". Vennleg helsing Arnvid L.

 

 

Jeg har notert meg at de ble gift i Børsa, Sør-Trøndelag 21-05-1830, par nr 11.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2392&idx_id=2392&uid=ny&idx_side=-272

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050519030533.jpg

 

Eller er det feil folk, Arnvid?

[erling t endresen]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16184&idx_id=16184&uid=ny&idx_side=-134

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070906630242.jpg

 

Litt mer info fra dette ekteskapet her

[Kjell Fredly Smøla]

Hei!

 

Har sendt deg en privat mail ang. denne familien, men har ikke fått noe svar på den.

 

Mvh. Kjell

[erling t endresen]

Hei, Kjell, kan ikke se å ha mottatt osv

 

min email foretrekker denne: etendre alfakrøll gmail.com istedenfor etendre alfakrøll online.no

[Kjell Fredly Smøla]

Hei!

 

Da er mail sendt!

 

Mvh. Kjell

[erling t endresen]

Og mottatt/ kvittert! Tusen takk!