Berte Gudmundsdatter i Nordre Land

[Erik Hov]

Hei.

 

Jeg prøver å finne ut hvor Berte Gudmundsdatter var fra ,men kommer ingen vei. Det jeg vet er at hun var født ca 1702 og døde på Wien i Østsinni i 1791. Hun ble forlovet i Land 10-9-1727 og gift i land 6-10-1727 med Thorkild Thorkildsen Raaum ca 1699-1742 fra Søndre Land.

Berthe ble gift på nytt i Land i 1742 med Johannes Egediusen Kolbjørnshus fra Østsinni ,Nordre Land f ca 1718. De ser ut til å ha bodd på Raaum i Søndre Land.

Berthe hadde hvertfall 3 barn

1 Berit Thorkildsdatter,født 1732 gift med Hans hansen Røberg og Torsten Knutsen Jørandli og

bodde på Tingvold i Fluberg, Søndre Land. Faddere til Berit var Peder Raaum ,Ole....

,Christopher Nærbye og ....Siri (?) Nærbye/Norbye.

2 Hans Thorkildsen ,født 1735 og døde på Wien i Østsinni, Nordre Land 1772 og var gift med Marit

Christoffersdatter Gaarder/Jensvold. De bodde på Wien i Østsinni og Marit fortsatte å bo der i sitt

andre ekteskap med Hans Hansen. Faddere til Hans Thorkildsen var

Peder Raaum og qvinde, Christopher Nærbye med qvinde og datter Mari ,Anders Ørjansøn og

qvinde.

3 Mari Johannesdatter ,født på Raaumseie i Søndre Land 1744 og døde der i 1750. Faddere Peder

Raaum og hans qv ,Anders Ørjansen med qde.

Peder Raaum var bror til Thorkild Thorkildsen ,men hvem de andre fadderne var kan jeg ikke si for sikkert.

Det var også ei Berte Gudmundsdatter som fikk en sønn Ole i 1737 med Johannes Olsen Odde (fra Torpa) ,men vet ikke om det var samme Berte Gudmundsdatter.

Jeg vet ikke hvor Berthe var født ,men det hadde jo vært interessant å visst. Det er ikke så mange Gudmunder i Land ,men Berte kan jo være fra et annet prestegjeld også....

Så nå lurer jeg på ,er det noen som kan hjelpe videre med denne Berthe Gudmundsdatter?

 

mvh Erik

[Ann-Mary Engum]

Ole christening: 24 Jun 1737 Sondre Land,​ Opland,​ Norway residence: Søndre Land,​ Oppland,​ Norway parents: Johans Olson,​ Berte Gunmundsdr

https://familysearch...M9.1.1/N7YR-PM6

 

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 2 (1733-1764), Fødte og døpte 1737, side 45-46.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9351&idx_id=9351&uid=ny&idx_side=-24

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70603860688.jpg

 

Samme paret som døper Mari i 1744?

 

Mari christening: 09 Feb 1744 SONDRE LAND,​ OPLAND,​ NORWAY parents: Johannis Agedii,​ Berte Gunmundsdr

https://familysearch...M9.1.1/VWG1-JPG

[Erik Hov]

Tror ikke det er samme paret som fikk Mari. Faren til Ole ,Johannes Olsen Odde ble gift i 1739 med Beret Henriksdatter Haugelien fra Torpa. Ifølge bygdeboka for Nordsinni, boka om land bind 9 eller 10 var Mari Johannesdatter datter til Berthe gudmundsdatter og hennes andre mann Johannes Egediusen.

Jeg vet ikke om mor til Ole ,Berte Gudmundsdatter er samme person som hun som var gift med Thorkild og Johannes Egediusen. Hvis hun var det ,blir jo Ole Johannessen ,halvbror til Hans ,Berit og Mari.....og det kan jo godt være mulig. Ole står oppført som "uægte" ,men det står vel ikke mye annet om Berte enn hennes navn da Ole ble døpt i 1737.....

[Ann-Mary Engum]

Mari christening: 09 Feb 1744 SONDRE LAND,​ OPLAND,​ NORWAY parents: Johannis Agedii,​ Berte Gunmundsdr

https://familysearch...M9.1.1/VWG1-JPG

 

Foreldre Johannes Agedii og Berthe Gunmundsd. Raaumsejer (tror det står det) er nevnt

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 2 (1733-1764), Fødte og døpte 1744, side 73-74.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9351&idx_id=9351&uid=ny&idx_side=-38

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603860702.jpg

[Erik Hov]

Ser ut som du har rett!.

Drev å lette litt i sta og fant Anders Ørjansen i en avskrift jeg har på gifte i Land. Anders Ørjansen Næfseie ble gift 7-6-1730 med ei Kari Bottolfsdatter.

Ørjan er et svært sjeldent navn i Land også....men siden Anders Ørjansen var fadder til de 2 yngste barna kan jo Anders eller kanskje denne Kari Bottolfsdatter være i slekt på noen måte?....

Kanskje det finnes noe skifte etter Thorkild Thorkildsen som kunne fortelle noe om Berte Gudmundsdatter også? kanskje det kan gi hvertfall navn på vergene til barna Hans og Berit.....

Er nok ikke helt lett å finne så mye her og kirkebøkene for Land begynner først i 1708 ,så man vet ikke om Berte faktisk var født i Land eller ikke om ingen andre skriftlige kilder kan være til hjelp.....

Takk så langt!.

mvh Erik

[Ann-Mary Engum]

Torkild og Berthe ble vel gift i 1728,ikke 1727,som du skriver i innlegg 1.

 

Torkild Torkildsen, "Norway, Marriages, 1660-1926"

 

 

groom's name: Torkild Torkildsen groom's birth date: groom's birthplace: groom's age: bride's name: Birte Gudmundsdr bride's birth date: bride's birthplace: bride's age: marriage date: 06 Oct 1728 marriage place: Søndre Land, Opland, Norway

https://familysearch...M9.1.1/N7RL-Z8Z

 

 

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 1 (1708-1732), Kronologisk liste 1728, side 204-205.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...y&idx_side=-105

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70603860631.jpg

[Ann-Mary Engum]

name: Hans Torchilsen gender: Male baptism/christening date: 10 Jul 1729 baptism/christening place: Sondre Land, Opland, Norway birth date: birth place: death date: name note: race: father's name: Torchil Raaum

 

https://familysearch...M9.1.1/N7YR-8H8

 

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 1 (1708-1732), Kronologisk liste 1729, side 212-213.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9350&idx_id=9350&uid=ny&idx_side=-109

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603860635.jpg

 

name: Beret Torchildsdatter gender: Female baptism/christening date: 11 Mar 1733 baptism/christening place: SONDRE LAND, OPLAND, NORWAY birth date: birth place: death date: name note: race: father's name: Torchild Raaum father's birthplace: father's age: mother's name: Beret Gunmundsdr

https://familysearch...M9.1.1/VWG1-DJM

 

 

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 2 (1733-1764), Fødte og døpte 1733, side 3-4.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-3

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70603860667.jpg

[Ann-Mary Engum]

Berte Gudmundsdatter

Om 1702 - 1791

 

 

http://www.gurihus.n...=I36922&tree=DG

 

Men det står desverre ikke hvor hun kom fra.

 

 

Alder oppgitt ved død var 89 år.

 

Berit Gudm. Wien.

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 6 (1784-1813), Døde og begravede 1792, side 147.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9355&idx_id=9355&uid=ny&idx_side=-148

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603870518.jpg

[Erik Hov]

Ser ut som du har rett igjen ,både med hensyn til at det ikke står hvor hun var fra på Gurihus sine sider og at de ble gift i 1728 ,ikke 1727 som jeg skrev.

 

Jeg legger også merke til at ved trolovelsen så står det "den 10 Sept: blev Trolovet paa Næs Torkild Torkilsen og Beret Gudmundsdatter" de ble senere gift den 6-10-1728. Dette vil vel si at Berte var født i Nes på Hedmark ,eller Nes i Gran elelr Nes i Hallingdal. Jeg ser også at det var ei Berte Gudmundsdatter født i Nord Aurdal 1707 med far Gudmund Skinnerud og ei Berte Gudmundsdatter født på Nes i hedmark 1710 med far Gudmund Nilsen.....men hun født 1710 er kanskje for ung til å være kone til Torkild Torkildsen og dessuten stemmer jo ikke alderen helt....

Ifølge Østsinni bygdebok "Boka om Land bind 15" side 459 var det også en Gudmund Samsonsen på Skinnerud i Østsinni (ikke Nord Aurdal). Denne Gudmund Samsonsen var gift 2 ganger og andre kona het Berte Jørgensdatter og var fra Dalborgen i Vardal. I dette andre ekteskapet er det nevnt i bygdeboka at Gudmund hadde 3 sønner Knut f ca 1692 ,Jørgen muligens f ca 1700 og Ole f ca 1704 d 1718. Det er altså ikke nevnt noen Berthe blant Gudmund Samsonsens barn.

Denne Gudmund Skinnerud i "Nord Aurdal" må være den Gudmund Olsen f ca 1671 død 1736 gift med Ragnhild Eriksdatter f ca 1669 død 1709 som bodde på Skinnerud i Reinli, Sør Aurdal. De hadde barna Beret ca 1690-1706 ,Ingebjørg 1693 ,Kari 1695 gift med Kristoffer Olsen Øyhus ,Ingrid f 1698 ,Ole f 1702 og Beret 1707.

Dette er jo to forskjellige Gudmunder og jeg tror ikke det er han i Sør Aurdal ,siden jeg ikke vet om noe Næs etc i Sør Aurdal.

 

Siden Torkil og Berthe ble trolovet på "Næs" burde vel hun ha noe med noe Næs å gjøre?. kanskje vi er på sporet av noe?

[Geir Thorud]

Det mest sannsynlige er vel at det er snakk om Nes i Fluberg. Råum ligger også i Fluberg.

[Erik Hov]

Ja ,du har nok rett ,det står jo "paa Næs" og ikke "i Næs". Var det noen Gudmund på Nes i Fluberg da? Ifølge mail fra Ole Arild Vesthagen finnes det følgende Gudmunder nevnt i tingbøkene for Hadeland ,Land og Valdres:

1 Gudmund Svendsen 4-7-1692 protokoll 31 folio 37a

2 Gudmund Samsonsen Skinnerud ,Østsinni..... nevnt 1697 ,1703 ,1704 ,1709 og 1713

3 Gudmund Taraldsen Jørandli ,Torpa .... nevnt 1704, 1706 ,1715 og 1716 og som stevnevitne 1730.

4 Gudmund Hansen (nordre) Lomsdalseie nevnt 27-4-1713 protokoll 44 folio 37a

5 Gudmund Jonsen (Gudmundsrud?) som døde i 1718 ,nevnt 15-7-1718 protokoll 47 folio 125a.

6 Gudmund Askvikeie nevnt som 72 år 26-9-1719 protokoll 47 folio 236a

7 Gudmund Amundsen Myre nevnt 9-3-1720 protokoll 48 folio 16a

8 Gudmund Svendsen Askvikeie nevnt som 76 år gammel 5-6-1720 protokoll 48 folio 40a

9 Gudmund Askvik nevnt som 77 år 8-6-1720 protokoll 48 folio 43b

10 Gudmund Myre nevnt som lagrettsmann 26-7-1720 protokoll 48 folio 80a

11 Gudmund Amundsen Myre nevnt 5-3-1728 protokoll 50 ,folio 40b

12 Gudmund Grinaker/Myre nevnt 7-3-1730 ,protokoll 50 folio 315a. (merknad (Gran) nå på Myre).

13 Gudmund Stephensen Bleken/Granum ,nevnt 14-11-1730 ,protokoll 51 ,folio 74a som byslet Granum (Søndre Land?).

 

Av disse skulle jeg tro at nr 1 ,6 og 8 og kanskje nr 9 er samme person.

Nr 10,11 og 12 burde vel også være samme person?...

Når det gjelder om noen av disse kan være far til Berte Gudmundsdatter kan en vel utelukke Gudmund Samsonsen Skinnerud og Gudmund Taraldsen Jørandli. Gudmund Skinnerud er i bygdeboka ikke oppført med noen datter Berte og Gudmund Jørandli hadde ingen barn ,men hva med disse andre Gudmundene? kan noen av dem være far til denne Berte??

 

mvh Erik

[Geir Thorud]

Sjekket Boka om Land bind 3 Hov og 5 Fluberg.

 

Nes var kapelangård 1728, ingen Gudmund nevnt.

 

Gudmund Amundsen nevnt som bruker 1719-1732 på Myre i Hov (begr 1732 56 år) g.m. Ingrid Tostensdtr, sønn Tosten Gudmundsen. Ingrid g.2.1732 m. Ole Johansen Næs - NB Næs - hva nå det måtte ha å si. Et spørsmål blir om det kan finnes noe skifte etter Gudmund ca 1732.

 

Intet under Askvig i bind 3 (bortsett fra en husmansplass kalt Gudmundstuen).

 

Husmann Gudmund Svendsen Askvig begravet 1725 - 79 år. Muligens for gammel hvis Berte født 1702.

[Geir Thorud]

Det kan også være at det er noe å finne på Grinaker i Gran, hvis Gudmund Myre kom derfra.

[Erik Hov]

Om Gudmund Myre var fra Grinaker vet man jo ikke da. Jeg kan ikke si jeg er veldig god på gammel skrift ,men det hadde vært moro om en av disse Gudmundene hadde hatt skifte som listet denne Berte.

Blant fadderne til Berte Gudmundsdatter`s barn var det en Anders Ørjansen. Han var fadder for 2 av Berte`s 3 barn. Jeg kan finne en Anders Ørjansøn som ble gift i 1730 med ei Kari Bottolfsdatter Næfs. Kanskje det er noe forbindelse der mellom Kari og Berte?

Angående Gudmund Askvig er jeg enig i at han nok er for gammel for å være Berte`s far.

Dermed sitter man vel igjen med Gudmund Hansen (nordre) Lomsdalseie ,Gudmund Jonsen (Gudmundstuen?) ,Gudmund Askvikeie nevnt som 72 år 26-9-1719 protokoll 47 folio 236a

Amundsen Myre/Grinaker og muligens Gudmund Steffensen Bleken.......

Erik

[Geir Thorud]

Gudmund Hansen Lomsdal begr 1717 40 år. Intet under Lomsdalen i bind 3.

 

Amund Gudmundsen Myre begr 1729 15 år - forklarer hvorfor Tosten og ikke Amund overtok Myre. Kan også finnes døpt i Gran? Han er født litt sent jfr Berte f 1702, men det kan være lagt litt på alderen hennes ved begravelse.

[Ole Arild Vesthagen]

Gudmund Amundsen Myre kan utelukkes i denne sammenheng. Han ble gift i Gran i 1710 med Ingri Torstensdtr. De hadde ingen datter Berte og alle barna er født etter 1710. Se forøvrig side 12 i mitt slektsnotat: https://dl.dropbox.com/u/7030124/oavslekt/1338-1339.pdf

 

Gudmund Hansen Lomsdalen som ble begravet i 1717 må ha vært enten en husmann eller en tjenestedreng. Jeg er etterkommer etter gardbrukerne både på nordre og søndre Lomsdalen på den tiden, Gudmund var ikke av deres famile. Forøvrig vet jeg ikke mer om ham.

[Erik Hov]

OK ,da er Gudmund Amundsen ute av dansen og tydeligvis Gudmund Hansen Lomsdalseie også. Var på møte i slektshistorielaget i dag og drøftet litt om Berte Gudmundsdatter. Jeg fikk greie på at Gudmund Hansen hadde flere barn ,men ingen Berte ,så da er nok han ute av dansen også. Fredrik Dyhren fortalte meg også at han trodde ikke hun var fra Søndre Land siden tydeligvis ingen av hennes slekt var faddere. Hun kunne være fra Torpa i Nordre Land eller lenger unna fra. Det er jo fullt mulig....Vi står vel igjen med Gudmund Jonsen og evt Gudmund Steffensen i Gran. Om det ikke er noen av dem så får jeg vel gi opp på å finne Berte Gudmundsdatter`s fødested...Det er hvertfall ikke lett å finne ut så mye mer ser det ut som.

[Geir Thorud]

Vel, det hadde vært artig å finne noe siden Berte er en av mine aner, men er det ikke noe å finne så er det ikke det. Gudmund er så godt som ikke brukt i Vardal, så det er tvilsomt om hun er derfra.

[Erik Hov]

Er forsåvidt ei Berte/Berit Gudmundsdatter født i "Nord Aurdal" i 1707. Hun var fra Skinnrud i Reinli (Gard og bygd i Sør Aurdal bind A side 182). Hennes foreldre var Gudmund Olsen ca 1671-1736 og Ragnhild Eriksdatter f ca 1669 d 1709.

Disse har jeg også nevnt i innlegg 9 ,med barna Beret ,Ingebjørg ,Kari ,Ingrid ,Ole og Beret. Det står ikke mer i bygdeboka for Sør Aurdal om døtrene Ingebjørg og Ingrid heller......

mvh Erik