Rustadætta, Rosensværd, Handingmann, Gyldenhorn og norske konger

[Sindre Eriksen]

På NSF's slektshistoreiewiki fant jeg under stikkordet Rustad, boken «Gården Rustad Øvre i Østre Toten og slekten derfra gjennom 300 år, med biografier og slektstavler», utarbeidet av N. Rustad.

I denneboken fant jeg en slektslinje som trekkes fra Harald Hårfagre til Siri Baardsdtr., 1609-1698, 3. gang gm. løytnant Oluf Bay på Rise i Ø. Toten, d. 1650. Jeg har også lest mange artikler fra det gamle forumet, uten å bli noe særlig klokere. Dessuten så er den nyeste artikkelen jeg har lest fra 2005 og det har kanskje kommet noen nye opplysninger i nyere tid.

 

Mitt spørsmål er derfor; hva er sikkert og oppspinn i denne anerekken??

 

1. Håkon 5., konge av Norge, fikk et uekte barn med Katharina Sigurdsdatter, datter av Sigurd Lodinsson og Baugeid Steinarsdatter 2. Agnes Håkonsdatter, ca.1292-1319, gift med Haftore Jonsson Sudreim, 1275-1319, sønn av Jon Raud Ivarsson. 3. Jon Haftoresson, 1312-1390, gift med Brigitta Knutsdotter Lejon, d.1395, datter av Knut Magnusson Lejon og Cecilia Röreksdotter Grejo. 4. Cecilia Jonsdatter, d. 1411, gift med Ulf Holmgeirson, f. 1396. 5. Åse Ulfsdotter Rose, d. 1433, gift med Oluf Torsteinsson (Gyldenhorn), d. Efter 1420. 6. Birgitte Cecilia Olufsdatter (Gyldenhorn), gift med Sigurd Sjøfarsson (Handingmann), sønn av Sjøfar Rolfsson (Handingmann). 7. Sjøfar Sigurdsson (Rosensværd), ca.1425-efter 1453, gift med Asbjørg Brynjulfsdatter Kusse, datter av Brynjulf Gunnarsson Kusse og Sigrid Bårdsdatter. 8. Rolf Sjøfarsson (Rosensværd), ca.1455-ca.1499, gift med Anne? Tjøstulfsdatter Gerst? 9. Baard Rolfsson Handingmand (Rosensværd), d. 1574, gift med Karen Tjøstolfsdatter Ourie, d. 16.2.1584. 10. Tjøstolf Baardsson Rosensværd 11. Nils Tjøstolfsson 12. Baard Nilsson, 1572-1635, gift med Eline Lauritsdatter Stabel. 13. Siri Baardsdatter, 1609-1698, gift tredje gang med Oluf Bay.

(punkt 1-3 er hentet fra debatt #16490 i arkivet: http://forum.arkivve...vcrd/page__hl__, og skrevet av Kenneth Holter).

 

Mvh. Sindre Eriksen

[Rune Nedrud]

i første omgang ville jeg kuttet linjen allerede ved nr. 10. Noen av de eldre leddene henger dog sammen, men sammenhengen kan ikke dras fra Siri Baardsdatter. Jeg vil ellers anbefale NSFs Slektshistoriewiki hvor blant annet Rosensverd er diskutert.

 

En annen diskusjon, som sikkert burde vært tatt en gang, er disse lange tavlene tilbake til kongeslektene som ble utgitt under krigen (noen også med økonomisk støtte fra nazistene) for å vise arisk avstamning tilbake til norske kongeslekter og gjerne rett inn i mytologien. Noen av disse tavlene kan finnes igjen den dag i dag på blant annet geni.com hvor de seiglivet holder stand tross alle forsøk på avliving.

[Sindre Eriksen]

Takk for svar Rune, jeg regnet med at det var noe muffens i denne slektrekken.

 

Men er det da "Tjøstel på Gran", som er Nils Tjøstelsens far??

[Håvard Moe]

Det er myke som tyder på at Nils Tjøstelsson (#11) var son av "H. Tjøstel paa Gran" og svoger av Bård Rolvsson (#9). Mellom Nils sine arvingar er i 1613 nemnt "herr Bård på Biri" som vel da er #10.

 

Kven denne Tjøstel på Gran var er ikkje kjent, men det er fleire teoriar lagt fram...

 

I tillegg kan nemnast at Elin gift med Bård Nilsson i Biri ikkje var ein Stabel som vist.

[Sindre Eriksen]

Takk for oppklaringa Håvard

 

Da blir slektsrekka altså:

 

10. NN Rolfsdatter, gift med Nils Tjøstelsson, sønn av "Tjøstel på Gran"

9. Går ut

8. Rolf Sjøfarsson (Rosensværd), ca.1455-ca.1499, gift med Anne? Tjøstulfsdatter Gerst?

osv.

 

Men hvor blir neste brudd/feil??

[Reidar Oddløkken]

Rustadætta! Er det samme Rustad-ætta som han som var Norge`s eldste mann for noen år siden, Jørgen het han vel?

[Sindre Eriksen]

Vet ikke, men det er Rustad på Østre Toten.

[Håvard Moe]

Takk for oppklaringa Håvard

 

Da blir slektsrekka altså:

 

10. NN Rolfsdatter, gift med Nils Tjøstelsson, sønn av "Tjøstel på Gran"

9. Går ut

8. Rolf Sjøfarsson (Rosensværd), ca.1455-ca.1499, gift med Anne? Tjøstulfsdatter Gerst?

osv.

 

Men hvor blir neste brudd/feil??

 

Nei, dette blir rot. Tjøstel på Gran hadde to born: ei dotter Karen gift med Bård Rolvsson og ein son Nils som da var far til Bård Nilsson på Biri. Vi veit ikkje kven Tjøstel på Gran var, og rekkja må stoppe der, som Rune òg nemnte over.

[Sindre Eriksen]

Takk for hjelpen Håvard, da er jeg med. Er det også ukjente forfedre til Bård Rolvsson eller fortsetter anerekka der?

[Håvard Moe]

For øvrig, når det gjeld denne Tjøstel på Gran:

 

I S.A. Hamar "Embedsprotokol for Grans prestegjeld 1644-1662" finst eit innlegg, tidfesta til kring 1680, truleg skreve av prest i Biri, prost over Ringerike, Hadeland og Toten Madtz Pedersen Aalborg. Her gjengis to slektstavler. Den eine er:

 

	H. TIØSTELL PAA GRAN AFFLER
NIELSS T.		KARI STANGE SOM HAFFDE H. BAARD
BAARD N.		TIØSTELL OCH MONS BAARDSØNER
			MAREN
L. B.			CHRISTEN (ETC. SPUR)
			ARNE		INGER
			(ANNE?)

 

Det er fleire teoriar om kven Hr. Tjøstel på Gran var. S. H. Finne-Grønn (NST IX, s. 284-292) skriv: "Den felles stamfar for begge linjer er hr. Tjøstel Nilssen, som i 1522 var kannik og prest i Tegneby og Morlanda i Båhuslen (DN I, nr. 1060), men innen 1530 kommet derfra (Skarstedt s. 815) og rimeligvis til Eker, hvor han nevnes som sokneprest i 1544 og 1549. Da hans præbende kort etter 1549 går over til en annen, har vel hr. Tjøstel da tatt avskjed og er flyttet til Gran."

 

Imidlertid er det anna informasjon om Hr. Tjøstel på Gran. I eit diplom i Riksarkivet har Leif Midthaug (HST II (1949), s. 291-94) funnet nemnt "Thiøstiill Bordsen Kongl. Maittis prouist offuer Hadelanndz prouisterj" 30. mars 1575. Midthaug meiner dette må vere den same som "Hr. Tiøstel paa Gran". Det våpenmerket som her er brukt viser to korslagte sverd over to roser. Dette er temmeleg likt det som er påvist brukt av lagmann Mogens Bårdsen (NST I, s. 164, plansje VII, nr. 206) og i ein variant av væpnaren Mogens Trulssøn [Handingmand] til Nordvi (NST I, s. 164, plansje VII, nr. 207). Midthaug meiner at Hadelandsprosten Tjøstel Bårdsson (Rosensverd) er den same som Hr. Tjøstel på Gran.

Hr. Tjøstel på Gran sin sønneson, Bård Nilsson, førte eit våpen med ein ørnefot eller ørnelår, og er av Steinnes (1962) gitt namnet Bård Nilsson Skelle. Han er seinare gitt namnet Bård Nilsson [ørnefot] av Tore Vigerust.

 

Vigerust meiner viare at Hr. Tjøstel på Gran ikkje kan vere identisk med Hadelandsprosten nemnt i 1575 som er Tjøstel Bårdsson [Rosensverd] til Bleken.

 

Ein anna ting som peikar mot at Finne-Grønn kan ha rett er at Tjøstel Nilsson i Tegneby og Morlanda visstnok førte eit likt våpen som Bård Nilsson i Biri - ein ørnefot/ørneklo.

 

For litt litteratur om dette:

 

Leif Midthaug: Et par gamle slektstavler, Hedmark slektshistorielags tidsskrift I (1944).

S. H. Finne-Grønn: Et par gamle slektstavler, Norsk slektshistorisk tidsskrift IX (1944).

Leif Midthaug: Omkring slekten Rosensverd, Hedmark slektshistorielags tidsskrift II (1948).

Asgaut Steinnes: Om Bergsbok i 1500-åri, Maal og Minne 1962, s. 14-18 (hele artikkelen s. 9-30).

B.O.Stuve: Hvem var Eline Lauritsdatter, herr Bård Nilssens til Biri?. Hedmark slektshistorielags tidsskrift, Hamar 1964.

Herman Nettum: "Herr Tjøstel på Gran" og Rosensværdene, Tidsskrift for Vestoppland slektshistorielag, nr. 4/1986, årg. 4

Bjarne Logstein: To gamle minnetavler i Biri og Løten kirker, Hedmark slektshistorielags tidsskrift, [Ny rekke] årg. 2, nr. 2/1997

[Sindre Eriksen]

Takk for all hjelp Håvard! nå slipper ihvertfall jeg å være smittekilden til de såkalte slektsvirusene (ihvertfall på dette punktet).

[Erik Hov]

Fra slektsrekka Sindre siterte i 2012:

"8. Rolf Sjøfarsson (Rosensværd), ca.1455-ca.1499, gift med Anne? Tjøstulfsdatter Gerst? 9. Baard Rolfsson Handingmand (Rosensværd), d. 1574, gift med Karen Tjøstolfsdatter Ourie, d. 16.2.1584. 10. Tjøstolf Baardsson Rosensværd 11. Nils Tjøstolfsson 12. Baard Nilsson, 1572-1635"

Etter å ha lest litt her så blir vel slektstrekka bakover fra Baard Nilsen i Biri noe som dette da eller?

Baard Nilssøn Hov/Rosensværd 1572-1635

Mor NN Rolfsdatter Rosensværd, gift med Nils Tjøstelsen sønn til Tjøstel på Gran

Far Rolf Sjøfarsson Rosensværd ca.1455-ca1499, gift med Anne? Tjøstulfsdatter Gerst?

osv....??

Høres jo umulig ut om Rolf Sjøfarsson var bestefar til Baard Nilssøn siden Rolf var født over 100 år før Baard?? og om NN Rolfsdatter var mor til Baard og Rolf døde ca 1499 ,da var jo NN Rolfsdatter over 70 da hun ble mor til Baard ,og det går jo ikke an.....(Noe som ikke stemmer her!!)

 

Jeg lurer også forsåvidt på hvor neste brudd/feil blir ifølge slektsrekka ovenfor i denne tråden????.

Jeg har forsåvidt kuttet linja ved Tjøstel på Gran på farsiden til Baard

og visste ikke noe om at mor til Baard var en Rosensværd ,men at hun evt var NN Rolfsdatter Rosensværd om Baard`s morfar var Rolf Sjøfarson død 1499 kan ikke være riktig.

Er i slekt med Rosensværd allikevel på en annen linje ,men trenger å få ryddet opp!!

Så.......kan noen sette opp ei troverdig slektsrekke fra Baard Nilssøn og bakover til Rolf Sjøfarsson?? og var mor til Baard NN Rolfsdatter Rosensværd?.

Interessant slekt dette!.