Tydehjelp, kirkebok for Sandsvær 1761

[Anne Minken]

Kan noen hjelpe meg med navnet på faren til Maren Margrethe Elisabeth

http://www.arkivverk...y&idx_side=-208. Hun er dåpsbarn nr 7 ovenfra. Det står også noe etter farens navn som jeg ikke klarer å tyde. Fadderne kommer alle sammen fra Aas grønne glasshytte: Hartwig Ziglers Qv., Margrethe Sofie Hartwigsd. Brauer, Peter Libbert, Jochim Stutz, Lorentz Hagen.

 

mvh

Anne

[Leif B. Mathiesen]

Jeg får det til å bli Michel Michelsen datter

[Anne Minken]

Jeg får det til å bli Michel Michelsen datter

Takk for forslaget. At farens fornavn er Michel stemmer nok, men jeg får ikke resten av linjen til å stemme med "Michelsen datter". Flere forslag mottas med takk.

[Anne Minken]

Jeg flytter denne til forumet for tydehjelp og håper på mer respons der.

[Ola Teige]

Takk for forslaget. At farens fornavn er Michel stemmer nok, men jeg får ikke resten av linjen til å stemme med "Michelsen datter". Flere forslag mottas med takk.

 

Det står nok "Michel Michelsens daatter" ja. Men d'en i "daatter" er ganske utydelig. Det blir lettere å se hvis man sammenligner med andre innførsler. I dem angis det alltid om det er en sønn eller datter.

[Anne Minken]

Det står nok "Michel Michelsens daatter" ja. Men d'en i "daatter" er ganske utydelig. Det blir lettere å se hvis man sammenligner med andre innførsler. I dem angis det alltid om det er en sønn eller datter.

 

Mange takk! med tre eksperuttalelser (Else B. Rustad har svart i forumet for tydehjelp) går jeg for Michel Michelsen selvom bygdeboka har ment at hun var en datter av glassblåseren Michel Mendel som noen ganger kalles Michel Meidel. Jeg kan nå se at det står "daatter", men strever fortsatt med å få til Michelsen.

Mvh

Anne

[Kristian Hunskaar (Arkivverket)]

Mange takk! med tre eksperuttalelser (Else B. Rustad har svart i forumet for tydehjelp) går jeg for Michel Michelsen selvom bygdeboka har ment at hun var en datter av glassblåseren Michel Mendel som noen ganger kalles Michel Meidel. Jeg kan nå se at det står "daatter", men strever fortsatt med å få til Michelsen.

 

Her har mange dyktige uttalt seg, men når du nå viser til Mendel/Meidel, vil jeg ikke se bort fra at det faktisk står Michel Medels daatter.

 

Den øvre buen i d-en i Medels synes ikke så godt, men jeg synes bokstaven minner om d-en i Hendrich, to dåpsinnførsler lenger nede.

[Ola Teige]

Her har mange dyktige uttalt seg, men når du nå viser til Mendel/Meidel, vil jeg ikke se bort fra at det faktisk står Michel Medels daatter.

 

Den øvre buen i d-en i Medels synes ikke så godt, men jeg synes bokstaven minner om d-en i Hendrich, to dåpsinnførsler lenger nede.

 

Med nye briller som følge av Kristians innspill tror jeg faktisk han har rett. Enten står det her Mickels eller Medels, bokstavsammensetningene -ick- og -ed- kan ligne på gotisk. Men nå heller jeg mot at det står Medels

[Grete Singstad]

I 1756 blir broren til Maren Margrethe Elisabeth døpt, da står det i alle fall Michel Meidel (Meidels).

 

Buskerud fylke, Sandsvær, Ministerialbok nr. 2 (1725-1809), Fødte og døpte 1757, side 190.

[Berit Knudsen]

Iflg. vielsen het han Michael Mendel. Trol. 9/9 1755, viet 22/2 1756 Eft. http://www.arkivverk...ny&idx_side=-21

 

Deres første barn http://digitalarkive...&merk=1051#ovre

 

Barn 2. http://digitalarkive...89&merk=89#ovre

 

Det var alt jeg fant. Det rare er at Maren Margr. Elisabeth ikke en gang er nevnt i databasen.

[Anne Minken]

Takk for alle svar. Litt mer om glassblåseren Michel Mendel. Det er mange uløste spørsmål rundt ham. I Sandsværs historie Bind 4, s.460 står det at han i henved tre år har vært utkommandert som militær til Holsten og at kona, Gunhild, befant seg i

Sandsvær i trengende kår. Ifølge en notis hos Delgobe står det at i 1762 er hustru og to barn i Sandsvær mens mannen er i Holsten http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43522/143/?size=bigger&mode=0, Ifølge ekstaskattemanntallet for Sandsvær er Gunhild Mendel enke i 1762 Glassverkets folk finnes under gården Hortved side 86 og 87. Delgobe oppgir dessverre ikke noen kilde. Bygdeboka viser til en fotnote i ”Slægten Meidell og et brev fra Ola Holst.

 

Jeg er rimelig sikker på at det dreier seg om en tysk glassblåser ved navn Mendel og ikke et sideskudd på Meidel-slekta. Men ellers er mye uklart. Jeg lurer blant annet på når og hvor Michel Mendel døde. Jeg har ikke funnet ham blant begravede i Sandsvær. Det kan være sannsynlig at han døde i Holstein, men hvis han er far til Maren Margrethe Elisabet, må han vel ha vært i Norge en gang på seinsommeren 1760.

Videre lurer jeg på hva slags dokumenter som bygdeboka og Delgobe kan ha brukt som kilder til Michels opphold i Holstein og hva han gjorde der. Det sto jo tropper fra den norske hæren i Holstein på denne tida, men på den annen side vet vi at en gruppe glassblåsere fra glasshytta i Sandsvær reiste til et glassverk i Holstein under en driftsstans i 1758-1760 og vendte tilbake til Sandsvær igjen da glassblåsingen startet opp igjen i 1760.

Et tredje spørsmål er hvor og når sønnen Hans Michelsen Mendel ble født. Han arbeidet ved glassverkene på Hadeland, Hurum og Hurdal. Hans Mendel er det eneste av Michel Mendels barn som jeg har funnet i voksen alder. Sønnen f. i 1756 og en sønn f. i 1758 døde som spebarn.