Hvem var Marthe Olsd. som giftet seg 21. mai 1820 i Snarum kirke på Modum med Helge Helgesen

[Asbj. Arnestad]

Jeg har ikke kommet lenger tilbake i tid enn 1820 (f. 1797?) for min ane Marthe Olsdatter og vet heller ikke verken navnet på foreldrene, hvor hun kommer fra eller eksakte fødselsopplysninger om henne. Navnet hennes er jo heller ikke blant de mer skjeldne, og bare i Buskerud er det ved folketellinga i 1801 ca. 50 med det navnet i aldersgruppa 2 - 9 år.

 

Ved vielsen er det oppgitt at hun var 23 år og tjenestepige på Stigen (under Uhlen). Brudgommen var ungkarl, tjenestedreng Helge Helgesen Næss, 30 år gammel. Han bodde i 1801 i Båsumeie (Baasum Øvre), Sigdal og flyttet i 1817 eller 1818 til Modum. Hans foreldre var Helge Evensen og Ingebor Aslesdtr. Forlovere var Torger Kopland, Erik Kopland og Erik Saastad (trolig Torger Reiersen Kopland, Torgers stefar Erik Pedersøn Kopland (fra Olavsby) og Torgers svigerfar Erik Hansen Saastad). To av Erik Saastads døtre var senere faddere til Marthe og Helges barn.

 

Paret bodde en periode i Koplandeie og flyttet senere til Sterkebyeie (begge på Simostranda, Modum). De fikk sønnen Hans i 1820, Ole i 1823 og datteren Ingeborg Marie i 1827 (og en dødfødt sønn i 1834).

 

Helge døde i i Sterkebyeie 2. jan. 1849 og Marthe dør samme sted 23. desember 1857. Hun ble gravlagt nyttårsaften i Nykirke og hennes alder ble da oppgitt til 62 år. Hun er med andre ord trolig født en gang innen perioden 1795 - 1797 og burde derfor også finnes i folketellinga for 1801.

Om hun var fra Modum, er det bare to som omtrent stemmer med den oppgitte alderen ved vielsen. En av disse er Marthe Olsd. Gulsrud f. 1797, men hun gifter seg i desember 1824 og er derfor utelukket. Den andre er Marthe Olsd. Bergan. Hun giftet seg i desember 1826. Det finnes også noen til med samme navn (to f. 1794 (på hhv. Ihlen og Buskerud Herregaard) og ei f. 1792 (Skretteberg)) som jeg ikke vet noe om, men som aldersmessig kanskje er i utkanten av den aktuelle søkegruppa. Det giftet seg også ei (uidentifisert i 1801) 26 år gammel Martha Olsd. Sevals i des. 1820. Om disse også kan utelukkes, bor neppe "min" Marthe i Modum i 1801.

 

Det var mange som flyttet til Modum på denne tida, og av de som flyttet til Snarumsområdet kom mange fra Sigdal (slik som mannen Helge). Ved FT 1801 i Sigdal fantes et par interresante Marter med nogenlunde riktig alder. Marte Olsd. fra Sandsbraaten var 3 år, men hun ser ut til å ha giftet seg i Sigdal 7/10-1820 med Lars Gunbjørnsen. Det var også ei Marte Olsd. f. 1794. Hun bodde på Baasum Mellem (ikke langt fra Helge) og var datter av enkemannen Ole Sebjørnsen. Hvor det ble av henne skulle jeg likt å vite.

 

Det fantes også flere potensielle kandidater i andre nærliggende kommuner som heller ikke er sjekket ut, og jeg er også interreseert i å finne ut hvem det IKKE kan være.

 

Noen lenker

Lysning:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Ministerialbok nr. 3 (1783-1819), Lysninger 1820, side 896-897.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-431

Nummer 53

 

Vielse i miniserialbok:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Ministerialbok nr. 4 (1818-1824), Ekteviede 1820, side 367-368.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-177

Nummer 23

 

Vielse i klokkerbok:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Klokkerbok nr. I 1 (1818-1824), Ekteviede 1820, side 376-377.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-202

Nummer 23

 

Folketelling 1801 for Helge Helgesen:

http://digitalarkive...&merk=1455#ovre

 

Hilsen Asbjørn

[Astrid K. Natvig]

hei,

har du sett under konfirmerte? Hvis Marthe var født i Modum bør hun finnes der. Du har helt rett i at navnet er veldig vanlig + at mange flyttet til Modum - lett skal det ikke være! I tillegg til Sigdal, er Lier nabo til Modum, samt Eiker og Drammen, så mulighetene er mange, hvis du ikke finner henne som konfirmert, da,

 

mvh. Astrid

[Asbj. Arnestad]

Jeg vet at jeg gikk gjennom konfirmantlistene i Modum for å finne Marthe for noen år siden uten at jeg fant noen som stemte. Nå kan jeg ha gjort en dårlig jobb, og det er som sagt en del år siden. Kanskje jeg er blitt flinkere til å lete i mellomtiden? Det er nok duket for en ny runde!

 

Lier er et interresant område å lete i, og det er en håndfull kandidater der i alderen 3 - 5 år, både fra Frogner og Sylling. Lenker:

http://digitalarkive...ostnr=859#nedre

http://digitalarkive...stnr=1672#nedre

http://digitalarkive...stnr=3377#nedre

http://digitalarkive...stnr=3440#nedre

http://digitalarkive...stnr=3633#nedre

 

Jeg har også festet meg ved ei fra Vestfossen:

http://digitalarkive...stnr=5480#nedre

 

og også tre fra Kongsberg:

http://digitalarkive...stnr=4235#nedre

http://digitalarkive...stnr=4910#nedre

http://digitalarkive...stnr=5059#nedre

 

Har også sett at det er noen Marther med dobbelt fornavn som strengt tatt kvalifiserer, men jeg har aldri sett dobbelt fornavn benyttet på "min" Marthe.

 

Hilsen Asbjørn

[Astrid K. Natvig]

Ja, mulighetene er mange og gode, ser jeg. "Lier-kandidat" nr. 4 kan du iallefall se litt nærmere på, for Horn ligger rett ved Modums grense.

Lykke til,

 

mvh. Astrid

[Asbj. Arnestad]

Kjempefint Astrid! Tusen takk!

 

Da tror jeg at jeg skal klare å fylle fritida mi for resten av påsken med graving i kirkebøker.

 

Er det flere som har synspunkter på hvor jeg (ikke) bør lete, hører jeg gjerne fra deg.

 

Hilsen Asbjørn

[Astrid K. Natvig]

http://buskerudslekt.no/

 

Vet ikke om du har sett på disse sidene, mye Modum- og Lierstoff, bl.a. Familier i Lier .

 

Astrid

[Asbj. Arnestad]

Mye av stoffet har jeg sett før, men det skader ikke med et besøk i ny og ne. Det hender stadig at jeg får med meg noe jeg ikke har vært klar over eksisterte.

 

Asbjørn

[Asbj. Arnestad]

Ja, mulighetene er mange og gode, ser jeg. "Lier-kandidat" nr. 4 kan du iallefall se litt nærmere på, for Horn ligger rett ved Modums grense.

Fant dessverre ut at hun giftet seg i 1836 takket være opllysninger i excel-arket "Lier_Viede_1710-1909" (som faktisk også dekker 1910) som jeg fant via den linken til buskerudslekt.no. Utrolig jobb dere gjør i Lier. Sidene til historielaget inneholder veldig mye "snacks".

 

Asbjørn

[Astrid K. Natvig]

Det blir nok endel bomskudd når en leiter etter slekta, er jeg redd.....

Ser at Marthe står oppført med "adresse" Stigen og er tjenestepike når hun giftet seg. Du skriver at Stigen var en plass under Uhlen (Ullen i 1801), så da var hun vel neppe tjenestepike på en husmannsplass, men bodde kanskje der? Arbeidet på Uhlen? Får håpe at noen med tilgang til Modum-bøkene leser dette - kanskje står det noe om familien der,

 

mvh. Astrid

[Asbj. Arnestad]

Det blir nok endel bomskudd når en leiter etter slekta, er jeg redd.....

Ser at Marthe står oppført med "adresse" Stigen og er tjenestepike når hun giftet seg. Du skriver at Stigen var en plass under Uhlen (Ullen i 1801), så da var hun vel neppe tjenestepike på en husmannsplass, men bodde kanskje der? Arbeidet på Uhlen? Får håpe at noen med tilgang til Modum-bøkene leser dette - kanskje står det noe om familien der,

 

mvh. Astrid

 

Jeg har "tilfeldigvis" en kopi av det som står under Uhlen. Det står litt om husmenn der, men lite som ikke skriver seg fra folketellinga i 1801. Det står også noe om en familie som bodde der i 1875. Disse er blant mine aner, men det som står der er stort sett tull. Modums gårsdhistorie er dessverre full av feil.

 

Asbjørn

[Jon Mamen]

Er du sikker på at Helge Helgesen fra Båsum var brudgom i 1820? Det er også en Helge Helgesen på Næss i Sigdal. Geografisk sett er han nærmere dette aktuelle området. http://digitalarkive...f01058273000016

[Asbj. Arnestad]

Helt sikker kan man vel aldri være i denne bransjen, og jeg har vært inne på Helge fra Næss. Nærliggende å tro siden den aktuelle Helge også var på en gård som het Nes.

 

Karen fra Næss var allerede gift. Helge Helgesen Næss giftet seg med Kari Kittilsd. 1. februar 1817.

 

Det finnes også en tredje kandidat med samme navn i sørlige delen av Sigdal som jeg også har utelukket. Helge Helgesen fra Sekoenga giftet seg i 1820 med Eli Gulliksd. Åby. Han ble gift 2. gang med Berte Reiersd. Åby.

 

Helge fra Båsum flyttet til Modum ca. 1818 (i følge Andreas Mørch allerede i 1817).

 

Asbjørn

[Kåre Haagensen]

Hei Asbjørn

Fant du noe mere ut om Marthe? Og hvem Helge det var.

Min tippoldemor var Ingeborg Marie , og jeg har stoppet opp med Marthe og Helges aner.

mvh Kåre Haagensen

[Asbj. Arnestad]

Jeg har ikke funnet ut noe mer om opphavet til Marthe. Det er nok av kandidater, men så langt er søket resultatløst. Mest sannsynlig er hun innflytter fra en av nabokommunene. Ser at kona til sønnen Hans kommer fra Eiker, mens sønnen Ole fant seg kone i Lier og flyttet dit.

 

Jeg føler meg mer sikker på at jeg har riktige aner på Helge. Han er fra Sigdal og er den samme som Helge Helgesen, f. 1790, (og sønn av Helge Evensen), døpt 13. okt. 1790. De bodde i Båsum(eie) i 1801 og Helge Helgesen flyttet i følge flyttemeldig i kirkebok til Modum i 1818 (i følge Andreas Mørch allerede i 1817).

I bygdeboka for Sigdal & Eggedal, bind VIII, s. 1693 står det om familien til Helge:

Helge Eivindsen g 1778 m Ingebjørg Aslesd. De budde i Havika, Veggesrudeie, Holeeie, Åseneie og sist her, de fikk et barn på hvert sted de budde, men tvillinger i Veggesrudeie:
    1. Kittil 1780, døde s. å.
    2. Marte 1781 (tv), døde 1792.
    3. Rønnaug 1781, g 1803 m Jakob Torkildsen Kopsengeie, i Juvseie.
    4. Kittil 1784.
    5. Asle 1787.
    6. Helge 1790, til Modum.

 

Faren, Helge Eivindsen/Evensen, var trolig f 1749 som sønn av Even Klemetsen Rud og kona Gunbjørg Kittilsdtr. Bergan. [S&E VIII, s. 1461, Bruk 1. Rud, nedre]. Mora, Ingebjørg/Ingeborg var trolig f. 1753 i Eggedal. Hun var i så fall «uekte» barn av Asle Narvesen (fra Kopsengeie, seinere i Engareie) .
 

Asbjørn

[Magne N.G Hagen-Pettersen]

En annen kandidat fra Vestfossen som kanskje burde sjekkes ut er den Marthe Olsdtr f.ca 1794, hun var datter av sagmester Ole Rasmusen (han vargift 2 gang i1801) ,hans 2 kone het Rønnov Olsdtr

Ole hadde også følgende barn Rasmus, Christopher, Mari og Ole

 

Da jeg tok en titt på konfirmantlistene på Modum, dukket disse to opp i 1808, Marthe Olsdtr Nyhus og  Mari Olsdtr Nyhus, begge 15 år gml https://www.digitalarkivet.no/kb20061220660282

Om disse virkelig var søsken og tvillinger vet jeg  jo ikke. Det er jo godt mulig at denne Marthe som blir konfirmert her er den samme du finner på Buskerud gård i 1801, for etter det jeg har forstått så var Nyhus en plass under Buskerud.

En annen ting er at ved dåpen til Hans i 1820, så er en Ole Olsen Hole-eie fadder. Det ligger en Hole gård i Øvre Eiker ca 1 km øst for Vestfossen. Om det ligger en i Modum også er godt mulig

[Tor Kenneth Talmo]

Hallo.

Den Marthe som Magne sikter til i sitt innlegg tror jeg en kan se helt bort fra.

Da det "skiftes" etter faren hennes i 1825 sies hun å  være i København, selv om akkurat det ikke fremgår av skftekortet.

Og som du sier Magne, det er godt mulig at det ligger en Hole gård i Modum. Jepp, det gjør det.

 

Skiftekortet etter Ole Rasmussen:

https://media.digitalarkivet.no/view/4890/5825?indexing=

 

mvh

Tor Kenneth