Far til Helene Steen, født ca 1753, - Bergen (eller deromkring)

[Even Stormoen]

Helene/Helena Steen, enke etter organist Hans Bentzen Mund(t) bor iflg FT 1801 med sin sønn Friedrich Munth og sin mor den 80 år gamle enken Anna Catrina Steen. http://digitalarkive...merk=12884#ovre

 

Jeg har altfor lenge vært av den formening at Helenes far da måtte være hattemaker Diedrich Christian Meyer. (død 1810) http://digitalarkive...merk=62184#ovre Ekteskap - lenke http://digitalarkive...&merk=2911#ovre

 

Fant aldri Helene/Helena og hennes dåp, kun ett barn etter dette paret, Frantz Henrich, født 1770, http://digitalarkive...6142#ovrenesten tyve år etter inngått ekteskap(!) Virket da innlysende at her må en god del avkom ha kommet seg under radaren på mystisk vis.

(F.eks. hattemakeren v samme navn, - Diederich Christian Meyer - (død 1831) http://digitalarkive...&merk=2928#ovre hvis datter heter Anne Cathrine. http://digitalarkive...merk=81363#ovre

Oppkalling er en velsignelse for frustrerte slektsgranskere ;-)

 

Vel, sannsynligheten var, i hvertfall i mine øyne, mer enn stor nok til å godta hattemaker nr.1 som far til Helene/Helena.

 

Og årene går.

 

Så for noen dager siden under litt finpuss av databasen, - ser jeg at jeg ikke har registrert Anna C´s død.

 

En glipp. . .

 

Et raskt søk . . og så kommer realitetene:

 

Dødsfall 1793 - "Anna Catharina Steen, Diederich Meyers hustru i en alder av 66" http://digitalarkive...merk=17888#ovre

Det er tydeligvis to damer med samme navn! Og ikke et helt vanlig et heller.

 

Altså med mindre Helene/Helena ved folketellingen 1801 har tatt en Norman Bates når det gjelder moren Anna Catrina, kan Diederich avskrives farskapet til Helene/Helena Steen. (Bates-referansen kan trygt forbigåes - kunne ikke dy meg - forsøksvis humor for filminteresserte, beklager . . :-)

 

Vel, - på med krum hals: Finne "min" Anna Catharina/Anne Catrine Steen.

 

Omsider:

 

Anna Catrina Svensdatter gift med kypper Klas Knudsen Sten i 1742 http://digitalarkive...&merk=9123#ovre

 

- Men, - Klas døde i oktober -51 http://digitalarkive...rk=27375#ovre Altså ikke far til Helene Steen, hvis man skal tro FT 1801. (Helene født - 53). Og til overmål er ikke dette fru hattemakeren heller, for de giftet seg i april i 1751!! Før kypperen var død. Så fremdeles like langt. Kan kypperenken ha hatt seg et lite "uekte" eventyr?

 

Har søkt på alle mulighter (tror jeg) innen Bergens fantastisk digitaliserte og derved søkbare kilder.

 

Ser nå at jeg forlengst har overskredet saklighetens grenser.

 

Det e så fortérendes!! ;-)

 

Vel. Sluttskriften får bli sånn cirka lik Overskriften:

 

Finnes det noen der ute som kan hjelpe meg med å finne ut hvem som er/var faren til Helene Steen?

[Dag T. Hoelseth]

Fortsatt ingen konklusjon?

 

DTH

[Ivar Moe]

Hei

 

Er dette samme Hans Mund ?

 

Glem denne- er nok for tidlig på morgenen 🙂

Din Hans Mund var jo død før 1801

 

Mvh

Ivar

Endret November 12, 2018 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Dette er vel rett mann

 

[Dag T. Hoelseth]

#3. Nei, den Steen som trådstrarteren sikter til var vel gift med Hans Benzon (Bentzen) Mund, d. 1798, farfar til den Hans Bentzen Mund (d. 1838) som signerer dødsbudskapet over.

 

Se https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2015111808087 side 181-182 for den nå utdødde adelsslekten Mund (en kognatisk gren stammer fra det siste agnatiske medlemmet).

 

DTH

[Ivar Moe]

Her er navnet på en sviger søster - https://www.nb.no/items/609d8b8058a0d581dea82a1f8f6539db?page=339&searchText="organist Mund "

 

[Åsbjørg Susort]

Klaus kan være faren, ved Helenes dødsfall er fødselsår beregnet til 1752 og må altså da være født etter farens død...

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000450695

 

Helene "Holder skole" i 1801-tellingen

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390014693

 

Antar at det da kanskje er hennes mor som skal være kjent som "Anna Skolemoer"

(Antar også at "spitte" er bergensk for spøte (strikke) og ikkje spytte 😮 😄 )

 

Endret November 12, 2018 av Åsbjørg Susort

[Egil Johannessen]

Bergens Adressecontoirs Efterretninger, Hordaland, Bergen, 08.12.1777 - https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_bergensadressecontoirsefterretninger_null_null_17771208_13_49_1

[Åsbjørg Susort]

20 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

Bergens Adressecontoirs Efterretninger, Hordaland, Bergen, 08.12.1777 - https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_bergensadressecontoirsefterretninger_null_null_17771208_13_49_1

Fine!

Eg fikk ikkje treff på "Anna Skolemoer" eller bare Skolemoer i det hele tatt - ikkje ein gang der eg visste det skulle stå 😮 😄

[Even Stormoen]

Duverden! Her var det plutselig liv i gamle temaer.

Tusen takk til alle – skal ‹fordøye› opplysningene ved første anledning.

 

Mvh

[Egil Johannessen]

Prøver meg på et langskudd her 😎......og "tenker litt høyt"

 

"Anna Skolemor" i Øvregade i 1777 - kan hun være den samme som Anna Cathrine Børresdatter som den 28. August 1746 giftet seg med Johannes Olsen (altså ingen Steen) - er det "Skoelapper"  det står bak navnet hans?

 

Ve side - Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Viede 1746, Side 9, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620672

 

Johannes og Anna får Helene f. 1752, døpt 30.8. - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005865206

 

Ve side, 2 kolonne - Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 5 (1751-1789), Fødte og døpte 1752, Side 10, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321610170
 

? Samme Johannes Olsen som blir Mester Skomaker i 1761 ? - side 35 - http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bergensbbok&sideid=18&storleik=

 

Det dør en mesterskomaker Johannes Olsen med adresse "ovenfor Xti krybbe" i 1776 - jeg er ikke lokalkjent i Bergen, men er vi nær Øvregade? Problemet med denne er at han var 39 år gl., altså f. ca 1737 - da giftet han seg neppe i 1746 - men er alderen riktig ved gravleggelsen?

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000515769

 

Hø side, 3. innførsel - Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 11 (1731-1785), Døde og begravede 1776, Side 104, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620243

 

Så gjenstår spørsmålet - var han en Steen?

Endret November 13, 2018 av Egil Johannessen

[Åsbjørg Susort]

57 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

Så gjenstår spørsmålet - var han en Steen?

Det er iallefall godt mulig at Helene Steen var en Johannesdatter...

En Helene Johannisdat Steen er fadder her:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005627875

Endret November 12, 2018 av Åsbjørg Susort

[Egil Johannessen]

Alle hendelser beskrevet i post # 11 skjedde i Korskirken - jeg forsøker å finne Helene's konfirmasjon i Korskirken, men finner ingen Johanessdatter eller Olsen - finner derimot en Helena Reisteen, konfirmert i 1769, 16 år - https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000283914

 

# 9, Hø side - Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 7 (1736-1839), Konfirmerte 1769, Side 62, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321630300

 

 

 

Endret November 12, 2018 av Egil Johannessen

[Ivar Moe]

Denne sviger-søster som er omtalt i #6  --  Beate Wold kan kanskje være denne 

 

Endret November 12, 2018 av Ivar Moe

[Egil Johannessen]

3 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Denne sviger-søster som er omtalt i #6  --  Beate Wold kan kanskje være denne 

 

Bra Ivar 🧐

[Egil Johannessen]

Anne Beate Steen g. med Lars Jansen Wold i 1783- https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000431188

 

Hø side, innførsel 5 - Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Viede 1783, Side 78, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620747

Endret November 12, 2018 av Egil Johannessen

[Ivar Moe]

Eller heller denne. ser ut som Anne Beate f. 1749 ikke vokste opp

 

[Ivar Moe]

Birthe Catharina døpt 9 jul 1747

Anna Beata 1749

Helena 1752

Karen f, 7 jun 1754

Johannes f. 20 april 1757

Anna Beata 1759

Jacobæa f. 14 des 1761

 

Endret November 12, 2018 av Ivar Moe

[Åsbjørg Susort]

18 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Birthe Catharina døpt 9 jul 1747

Anna Beata 1749

Helena 1752

Karen f, 7 jun 1754

Johannes f. 20 april 1757

Anna Beata 1759

Jacobæa f. 14 des 1761

 

+ Eric døpt 27. sept 1750

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006210018

[Even Stormoen]

Ad # 16:

 

Forlovelsen til Anne Beate Steen og Lars Jansen Wold. En av forloverne er HBMund (Hans Bentzen Mund), organist og gift med Helene Steen.

 

Nest siste innførsel v.side

SAB, Korskirken Sokneprestembete, Forlovererklæringer nr. II.5.1, 1776-1816, s. 53

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060622070478

 

(Han er også forlover  i Nykirken – ingen Steen der, men bare for å bekrefte underskriften. Her har han erstattet ‹krusedullene› under navnet med «Organist» Siste innførsel h. side)

SAB, Nykirken Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 8, 1776-1814, s. 90

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070416620553

 

 

Så jeg synes mer og mer det kan virke som om Skoflikkeren og konen hans er foreldrene til Helene. Fortærende at ikke et Steen-navn lar seg knytte direkte til disse.

 

Men hjertelig takk for alle bidrag. Dokker e’ søkkande go’!

 

Mvh

[Even Stormoen]

Ad # 18:

 

Ivar, er alle disse døpt i Korskirken? Vil gjerne slå opp originalene for å ‹jakte Steen› 😉

 

Mvh

Endret November 12, 2018 av Even Stormoen

[Åsbjørg Susort]

Søk til dåpene

https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&firstname=Anna&lastname=Børresdatter&roles[]=mor&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=1740&event_year_to=1770&event_date=&related_first_name=johannes|johs&related_last_name=olsen|Olssen&related_birth_year=&sort=rel

Alle i Korskirken ja

Endret November 12, 2018 av Åsbjørg Susort

[Even Stormoen]

Tusen takk Åsbjørg!

 

Mvh

[Ivar Moe]

Er dette en tilfeldighet ?

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000429383

 

 

 Ja Even, alle født i Korskirken

 

Denne basen er kjekk å ha om du ikke har den allerede

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebMeta.exe?slag=vismeny&fylkenr=12&knr=&aar=&dagens=&katnr=4&alle=true

Endret November 12, 2018 av Ivar Moe

[Even Stormoen]

7 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Er dette en tilfeldighet ?

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000429383

<snip>

 

Hmmm. Det må jeg si . . . Ganske mange år siden jeg ‹jobbet› med disse Steen-ene og Mund[t]- ene – mente jeg hadde ‹vært borti› de tidligere, men er ikke i databasen min. Takk for oppdagelsen Ivar. Noe å grunne på . . . Og takk for svar ang. Korskirken 🙂

 

Mvh

Endret November 12, 2018 av Even Stormoen