Torbjørn Olsen fra Bergen?

[Terje Hammer Aarland]

Da jeg begynte å prøve å finne ut litt om mine forfedre, så dukket det opp en kar ved navn Torbjørn Olsen. Dette skjedde da min tippoldemor ble døpt.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?urnread_imagesize=full&info=topp&hode=nei&show=175&uid=177457&js=j

 

Hennes mor brukte navnet Anne Gurine Andreasdtr, men i virkligheten var hun Gundersdtr. Jeg har funnet ut at hun vokste opp i Knøsesmauet nr 3 og hadde sitt virke på et sted nede på Nøstet, dette går også muligens frem av det merkelige dåpsfølge som var i Domkirken i Bergen den 16. april 1827 (nr 46).

 

I alle dokumenter senere oppgis Torbjørn Olsen som far. Jeg antar at dette er den samme Torbjørn Olsen som gifter seg i Avalsnes kirke den 21. nov. 1816 med Ane Malen Olsdtr Østrim. Her står det bare at Torbjørn Olsen var fra Bergen og ikke noe om hans foreldre. Hans kone Ane Malene dør i Bergen i 1826. Så vidt jeg kan se så bodde foreldrene til denne Torbjørn Olsen i Baneveien nr 12 i Bergen og da var det kort vei til både Knøsesmauet 3 og Anne Gurine sitt arbeidssted på Nøstet. Etter dåpen brukes navnet Anne Malene i stedet for Marthe Malene som står skrevet i kirkeboken.

 

Det er mange ting som tyder på at denne Torbjørn som ble far til Anne/Marthe Malene var sønn av Ole Johannessen og Anna Torbjørnsdtr fra Tysnes, bosatt i Bameveien i Bergen. Kan jeg med sikkerhet vite at denne tæTorbjørn Olsen er den samme som ble far til min tippoldemor? Det var jo, flere Torbjørn Olsen i Bergen. I 1836 setter han sine barn ut på landet pga at han blir livsslave. Det er mange sammenfallende opplysninger i familiesammenhengen som gjør at jeg trekker den slutningen at det må være denne karen som ble far til min tippoldemor.

Kanskje det er noen av dere som er mer dreven i dette, som også kan komme frem til samme slutningen. Side. Det nevnes i flere anledninger at Torbjørn Olsen, far til Anne Malene er livsslave eller livstidsfange, så er det kanskje umulig å finne ut noe mer om han, men det vimtigste for meg er å finne ut om det var han som var sønn av Ole Johannessen og Anna Torbjørnsdatter?

 

 

Her er familie i 1801

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/bosted_by/gf01058390006608

 

 

Her gifter Torbjørn Olsen seg med Ane Malene

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/hending/hv00000000392952

 

 

Her konfirmeres Anne Malene i Manger kirke

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=mangkosk&gardpostnr=503&merk=503#ovre

 

Det står også her at det er Torbjørn Olsen som er faren

[Terje Hammer Aarland]

Håper at det er noen som kan bekrefte at min antagelse om at denne Tobjørn som ble født i 1892 sønn av Ole Johannessen var far til Anne Malene? Vel, 100% sikre kan man vel ikke være pga arbeidsstedet til Anne Gurine, men at det er den samme Torbjørn som nevnes i kirkebøkene som far til Anne Malene er det kanskje mulig å stadfeste?

[Terje Hammer Aarland]

Jeg prøver å finne ut hvordan den rette Torbjørn Olsen kan ringes inn, slik at en kan fastslå hvem han egentlig var og hans bskgrunn. Fakta er at der døpes en pike i domkirken i Bergen den 16. april 1827 som ble født 10. april. Det er oppgitt at faren er Ungkarl Torbjørn Olsen. Hvis han i virkligheten var enkemann, hvorfor omtales han som ungkarl? Er det bare moren som oppgir at han er ungkar? Eller er dette fakta?

Er han enkemann, da er det kanskje sønn av Ole og Anna Johannessen. Er der mulig å finne hans søsken og vite hvem som var faddre eller andre giftarmål innen familien?

 

Hva kunne grunnen være at to av hans barn blir satt ut på landet i 1836, var det forde Torbjørn ble satt inn, og hva var grunnen til at han var livsfange eller livsslave?

[Terje Hammer Aarland]

Når tid giftet Torbjørn Olsen seg med Anne Randine Andreasdatter. Det må ha vert etter at han ble enkemann i 1826?

 

Anne Randine Andreasdtr dør i Bergen i 1841

[Berit Knudsen]

Lenka til dåpen til din tippoldemor virker ikke.

[Berit Knudsen]

Her er lenke til dåpen du nevner, nr.46 16/4 1827 Marthe Malene, http://www.arkivverk...y&idx_side=-114 Er dette din tippopdemor?

[Berit Knudsen]

Dette er den eneste Anne Gurine jeg kan finne i Bergen i 1815 som kan passe med navn, men hun må være for ung. http://digitalarkive...&merk=8125#ovre

Jeg finner ikke dåpen til Andreasdatteren. Jeg finner ingen Gundersdatter, og jeg finner heller ikke Torbjørn Olsen i 1815.

 

Men, det finnes altså en Torbjørn Olsen i 1801 http://digitalarkive...&merk=5769#ovre

Det finnes to unge Anne Gurina i 1801, men de het Andersdatter.

[Grethe Flood]

Jeg ser at det er en daglønner Torbjørn Olsen, gift med Anne Malene Aamundsdatter, som har en sønn Johannes som ser ut til å være død innen han kom til Domkirken i Bergen i 1823:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=9&filnamn=dp12011816&gardpostnr=4474&personpostnr=13410&merk=13410#ovre

 

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 12 (1821-1840), Fødte og døpte 1823, side 21.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8643&idx_id=8643&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-22

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306670264.jpg

 

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 12 (1821-1840), Døde og begravede 1823, side 492.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8643&idx_id=8643&uid=ny&idx_side=-494

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070307610014.jpg

[Grethe Flood]

Er det denne Torbjørn du tenker på? http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=berg1804&gardpostnr=2059&merk=2059#ovre

 

Det er også nevnt en Torbjørn Olsen - Tysnes:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=16&filnamn=berg1804&gardpostnr=6899&merk=6899#ovre

 

Lurer på om han er identisk med den Torbjørn som er nevnt i lenken øverst - ser at det samme opplysning som står på begge:

 

UR: Rode 10. No 56 Bogst: l2 (fløttet til 17 Rode No 2) staar

og

bliver staaende i 10 Rode No 56.

[Berit Knudsen]

Jeg synes det er merkelig med alle de hollandske matrosnavnene ved dåpen til Marthe Malene.

[Grethe Flood]

Hvis din tippoldemor egentlig heter Anne Malene og ikke Marthe Malene som hun ble døpt, heter hun det samme som daglønner Torbjørn Olsens kone...

 

Du sier at i 1836 setter Torbjørn Olsen sine barn ut på landet pga at han blir livsslave. Den Anne Malene som blir konfirmert i Manger, er innført som datter av Torbjørn Olsen og Anne Malene (etternavn mangler).

 

Dødsfallet til Anne Malene i 1826: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=1301begr&gardpostnr=11372&merk=11372#ovre

[Terje Hammer Aarland]

Marthe Malene Torbjørsdtr. som døpes i Domkirken 16. april 1827 f. 10.04.1827 er min tippoldemor. Hun ble født utefor ekteskapet og det oppgis at faren var Torbjørn Olsen. Jeg har selv vurdert om dette er sønnen til Ole Johannessen Lande og Anne Torbjørsdtr fra Tysnes.

Denne Torbjørn Olsen ble gift med Anne Malene Olsdtr Østrim 21.11.1816 i Avaldsnes kirke. Dette paret flyttet til Bergen, men det er noe usikkert om tidspunkt for flytting. Dette paret får flere barn sammen. Men hustruen dør i 1826.

 

Om denne Torbjørn er den samme som blir far til Marthe Malene. Marthe Malene burkte flere fornavn, men som oftes Anne Malene og noen ganger bare Malene. Min mormor ble oppkalt etter henne og fikk navnet Anna Magdalena. Moren hennes var Anne Gurine Andreasdtr f. ca 1807 og var datter av Gunder Baarsen. Han var trolig død da Anne Gurine ble født. Moren giftet seg opp igjen med Andreas Gierding.

 

Jeg er noe usikker på om den Torbjørn Olsen som gifter seg i Avaldsnes 21.11.1816 er den samme som far til Anne Malene?

[Terje Hammer Aarland]

Denne Torbjørn Olsen kan det være vanskelig å identifisere, dvs finne ut hvem som var hans foreldre. Trolig var det bare to ved samme navn i Bergen på den tiden. Da Torbjørn Olsen setter sine barn ut på landet i 1836 så blir det oppgitt tre barn: Anne/Marthe Malene Torbjørnsdatter (min tippoldemor)f. 10.04.1827, moren hennes er Anne Gurine Andreasdatter f. 1807 i Bergen. Karen Torbjørnsdatter trolig født 27.06.1824 i Bergen, moren hennes må være Anne Malene Olsen Østrim even Aamundsdatter. Stesønnen Jahn Ludvig Jahnsen f. 08.07.1834, hans mor var Anne Randine Andreasdatter. Anne Randine Andreasdatter dør trolig i 1841. Jahn Ludvig konformeres i Lindås kirke 06.10.1850.

Anne Gurine Andreasdatter moren til Anne/Marthe Malene gifter seg senere med bødkersvend Andreas Martin Johannessen f. i Domkirken. Hun dør 08.12.1861 og han dør 18.10.1868. Anne Gurine var datter til Gunder Baarsen, men ved dåpen av Anne/Marthe Malene blir hun oppført som Anne Gurine Andreasdatter. Dette trolig etter stefaren. Gunder Baarsen omkommer trolig på havet samme år som Anne Gurine blir født.

 

Anne Malene og Torbjørn Olsen får flere barn sammen, det første barne blir fødd allerede året etter dem ble gift og senere kommer det flere, men det er bare Karen som blir satt på landet, jeg antar da at de andre forsørget seg selv. Det som gjenstår å finne er hvem som er moren til Karen Torbjørnsdatter. Dersom dette er Anne Malene Olsen, da antar jeg at den Torbjørn hun var gift med var sønn av Ole Johannessen og Anne Torbjørnsdatter (begge opprinnelig fra Tysnes).

 

Kan mannen til Anne Gurine være i slekt med far til Tobjørn ettersom han også het Johannessen, eller kanskje det var en ren tilfeldighet.

 

Håper disse opplysningene kan være med på å belyse hvem denne Torbjørn Olsen var og hvem som var hans foreldre. Da barna blir satt på landet i 1836 blir det oppgitt at han er livsslave eller livsfange. Han har trolig dødd etter 1841? men det har jeg ikke noen info om.

Kanskje finnes det skifte etter foreldrene hans?

 

Håper at dere kan finne noe interessant?

[Terje Hammer Aarland]

Det kan se ut som om moren til Jahn Ludvig som konfirmeres i Lindås kirke 06.10.1850 het Anne Andrine Andreasdatter og ikke Anne Randine Andreasdatter. Denne blir i hvertfall satt på landet i 1836 og dette skjer etter at Torbjørn Olsen blir livsslave i 1836. Jeg antar at Torbjørn Olsen gifter seg med Anne Andrine Andreasdatter en gang mellom 1834 og 1836. Det ville vert interessant om dette giftarmålet lot seg finne?

 

Jeg glemte å legge ved linken fra konfirmasjonen til Jahn Ludvig

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050826020749.jpg

 

(Håper at denne linken fungere)

 

Konfirmanten er nr 72

[Terje Hammer Aarland]

Her dør Anna Randine Andreasdatter som Torbjørn Olsens Ludes hustru http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070228660068.jpg

[Terje Hammer Aarland]

Er Torbjørn Olsen Lude, den samme som Torbjørn Olsen Lande? Dvs sønn til Ole Johannessen Lande? og Anne Torbjørnsdatter?

[Lars Johannessen]

Anne Randine Andreasdtr. får en datter Karen i 1824 Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 14 (1823-1835), Fødte og døpte kvinner 1824, side 167.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...ny&idx_side=-26

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70321630719.jpg

Ved dåpen er det oppgitt at Anne Randine nylig kom fra Nordland, og navnet på foreldrene hennes er også oppgitt.

 

Dåpen til Anne Randine i 1797 i Korskirken Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 6 (1790-1820), Fødte og døpte 1797, side 42.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...ny&idx_side=-43

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70321610486.jpg

 

Familien i 1815 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=berg1815&gardpostnr=15697&merk=15697#ovre

[Terje Hammer Aarland]

Er det mulig å finne giftarmålet mellom Anne Randine Andreasdatter og Torbjørn Olsen. Siden hennes barn blir døpt i Korskirken kan også giftarmålet være der? Foreldrene til den Torbjørn Olsdn som jeg søker bodde i Baneveien dvs på Nøstet. Jeg vet ikke hvilken kirkesogn dem tilhørte. Den første konen til Torbjørn dør i 1826, men har trolig vert syk en tid før hun gikk bort. Er det den samme Torbjørn får barn med Anne Randine i 1824 og så får barn med Anne Gurine i 1827?

[Terje Hammer Aarland]

Så vidt jeg kan se så er det oppgitt en annen far enne Torbjørn da Anne Randine får datteren Karen, men da Karen blir satt ut på landet i 1836 er det Torbjørn som står oppført som far. Kanskje er det fordi at han gifter seg med Anne Randine en gang mellom 1834 og 1836. Anne Randine får en sønn i 1834 med sin daværende ektemann, men hennes mann dør trolig i 1834 og så gifter Anne Randine seg opp igjen med Torbjørn Olsen, men når skjedde dette?

[Lars Johannessen]

Jahn Jahnsen var også uekte født Kildeinformasjon: Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 13 (1830-1837), Fødte og døpte 1834, side 12.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8644&idx_id=8644&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-12

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070307610187.jpg

Karen og Jan hadde samme mor, men ikke samme far. Ut fra den informasjonen som nå foreligger er det ikke usannsynlig at også moren til Marthe Malene var Anne Randine (feilskrevet Anne Gurine?), at disse tre var halvsøsken men at det bare var Marthe Malene som var datter av Torbjørn Olsen. Det som gjenstår er da å finne giftermålet mellom Torbjørn Olsen og Anne Randine Andersdtr.

[Terje Hammer Aarland]

Det står ganske tydelig i kirkeboken at moren til Marthe Malene var Anne Gurine Andreasdatter http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070307620460.jpg men kan det likevel tenkes at det var en skrivefeil og at moren i virkligheten het Anne Randine Andreasdatter?

[Terje Hammer Aarland]

Er det noen som er i stand til å tyde hva det står under:

 

Foreldrenes fulle navn, stilling og oppholdssted på innlegge ovenfor? Det står noen tall, og hva står det for og hvor var det i Bergen. Var det det som var Knøsesmauet 3?

[Terje Hammer Aarland]

Jeg har søkt i de skannede kirkebøkene for Korskirken fra 1827- 1835, men finner intet giftarmål mellom Torbjørn Olsen og Anne Randine Andreasdatter der. De kan ha giftet seg i et annet sogn, men hvor?

[Terje Hammer Aarland]

Er det den samme Torbjørn Olsen som gifter seg i Avalsnes kirke 21.11.1816 med Anne Malene Olsdtr Østrim, og som enkemann gifter seg med Anne Randine Andreasdatter og som får en datter med Anne Gurine Andreasdatter/Gundersdatter.

 

Hans første kone dør i Bergen i 1826. En Torbjørn Olsen får en datter som døpes i Domkirken 16. april 1827. I 1836 setter Torbjørn Olsen tre barn ut på landet. Marthe/Anne Malene Torbjørnsdatter, Karen Torbjørsdatter (Bersvendsdatter) og Jahn Bersvendsen. Karen og Jahn er barn av Anne Randine Andreasdatter

 

Jeg har ennå ikke funnet vielsen mellom Torbjørn Olsen og Anne Randine Andreasdatter, men mye tyder på at dem var gift da barna blir satt ut på landet i 1836. Det jeg ønsker å vite er om denne Torbjørn Olsen er sønnen til Ole Johannessen og Anna Tobjørnsdatter (opprinnelig fra Tysnes i Hordaland). I vielsen i Avalsnes kirke står det bare at Torbjørn var fra Bergen. Siden denne vielsen fant sted i 1816, så tyder det på at paret måtte være født på slutten av 1700. Hvor mange personer var det i Bergen på den tiden som het Torbjørn Olsen? Da Marthe/ Anne Malene konfirmeres er han livsslave. Hvorfor han navnes som livsslave er det ikke godt å si? Da barna fra første ekteskap blir født bor familien i Bergen. Det første barnet blir født i 1817 og så kommer det flere frem til Anne Malene dør i mars 1826.

 

Det kan være nærliggende å tro at det er den samme Torbjørn som får barn med Anne Gurine i 1827, likevel er det vanskelig å fastslå identiteten til denne Torbjørn dvs å finne ut hvem som var hans flreldre?

 

Jeg har fått mye hjelp til dette og jeg er veldig takknemlig for alle svar. Jeg håper at dere fortsatt er med og hjelper meg å finne ut mer om denne Torbjørn om hvem han egentlig var?

[Rune Thorstensen]

Har du undersøkt om der er dødsmelding eller skifte etter Ole Johannessen og/eller Anna Torbjørnsdtr. ?