Gå til innhold
Arkivverket
Cecilie Simon

Var Marthe Margrethe Kaurin oberstløytnant Johan Mangelsen Bruns uekte datter?

Recommended Posts

Cecilie Simon

Ved skiftet etter oberstløytnant Johan Mangelsen Brun i Trondheim i 1835, ramses de 5 gjenlevende barna hans opp. Det ser ut til at alle arver like mye.

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25102/60/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090204400060.jpg

 

Deres avdøde bror Johan Støren Brun nevnes merkelig nok ikke, jeg trodd han hadde livsarvinger i live, men det er ikke det egentlig spørsmålet mitt.

 

Spørsmålet mitt er:

 

Hvorfor nevnes Marthe Margrethe Kaurin som arving nr 6, sammen med hans øvrige gjenlevende barn?

Hun arver like mye som dem.

Hvem er hun?

Er hun den Marthe Marie som ble født i 1803 i Sparbu, oppgitte foreldre Hr Lieut Hans Kaurin og hustru Marthe Margrethe Holtermann. (nederst til venstre)

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-84

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070927640575.jpg

 

Jeg kan ikke se at Kaurin og Holtermann får flere barn.

 

Er Mathe Magrethe egentlig Bruns uekte datter?

Men på denne tiden arvet jo vanligvis ikke uekte barn sin far?

 

Johan Mangelsen og hans kone Helene Fredrikke Støren skal ha gjort noe så uvanlig som å skille seg, og ting kan tyde på at dette skjedde på begynnelsen av 1800-tallet.

 

Kan Marthe Margrethe være grunnen til dette?

 

Eller er Marthe Margrethe Kaurin, nevnt i skiftet en helt annen?

 

Hvorfor arver hun det samme som Johan Mangelsen Bruns kjente barn, hvis hun ikke er hans datter?

 

 

Eller er det en helt annen forklaring?

 

 

Noen som kan hjelpe?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

Johan Mangelsen Brun var major og og veimester og Trondhjems stift, og døde 28/1 1835 Trondheim, skifte 3/3 1835.

 

Men broren hans Paul Resen Brun var ob.ltn. og døde 8/1 1830 Trondheim. Skiftet du har lagt inn lenke til starter vel i i 19/6 1830. Paul ble gift 1805 med Ellen Margrethe Kaurin (1765 - 1821), ingen barn.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Cecilie Simon

Sånn går det når man blingser :)

Og Paul hadde jo bare et (eller muligens flere) uekte barn, som da ikke arvet.

Marthe Margrethe Kaurin var vel hans avdøde kone Ellens arving?

Jeg tror det som forvirret meg var at det var Johan Mangelsen barn som ble ramset opp som arvinger og ikke noen av Pauls andre nieser og nevøer.

Og at det tilslutt i skiftet står "2 sistnevne umyndig arvinger", som jeg feiltolket som at de var søsken.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

Skal se om jeg klarer å holde tunga rett nå.

 

Martha Margrethe Kaurin, 28 år, far ltn. Kaurin, gift 5/1 1832 Mære Sparbu med lensmann Hans Ulrik Holm, 24 år http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16431&idx_id=16431&uid=ny&idx_side=-112

Skifte etter Hans Holm 31/8 1839, attester m.m. av 10/9.

 

Enke Martha Margrethe Holm f.Kaurin, bosted Lønnum, far ltn. Hans Hilarius Kaurin, gift 20/9 1839 Mære Sparbu med Einer Johnsen. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2490&idx_id=2490&uid=ny&idx_side=-130

 

Enke Martha Margrethe Kaurin, f.Holtermann døde 74 1/2 gammel på Lønnum 3/12 - 12/12 1849 Mære Sparbu, Ntl. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2491&idx_id=2491&uid=ny&idx_side=-192

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

Paul Resen hadde kun en uekte datter, Magdalena Paulsdt. f.23/9 på Forstad - dpt. 29/9 Inderøy.

Moren var Anna Petronella Antonsdt. Roth f.1756 Inderøy, foreldre Anton Ernst Roth og Inger Margrethe Pristroph. Jeg har ikke fulgt opp denne datteren.

 

Tror jeg begynner å se lyset her.

Marthe Margrethe Kaurin (f.Holtermann) i skiftet er antageligvis moren til Ellen Kauri som var gm. Paul Resen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

Det lyset var ikke mye å skryte av.

 

M.M.Kaurin f.Holtermann var jo gift med Hans Hilarius Kaurin, og dermed foreldre til M.M.Kaurin som ble giftm med Hans H. Holm og Einer Johnsen.

 

Hans Hilarius var broren til Ellen Margr. Kaurin gm. Paul Resen.

 

Lurer på om jeg fikk det til nå.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Cecilie Simon

I bygdeboken for Sparbu og Ogndal 3, står det at Magdalene ble gift med Ferstad på Sandvollan. Uten at jeg på noen måte har sjekket denne opplysningen. Jeg har dog funnet en del feil om Brun-familien i bygdeboka, så denne opplysningen må sjekkes før den brukes. I bygdeboka står det også nevnt noen andre interessante kandidater som uekte barn til Paul. De kan jo sjekkes, for de som har lyst til det :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

Har du opplysninger om de barna, navn/hvor/når?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Cecilie Simon

Det ene barnet var Anne til Dorothe Ingbrigtsdatter. Det skal ha vært en rettsak i 1792, der Paul stevnet moren og Ragnhild, Albrigt Nilsens kone fordi de hadde spredt rykter om at han var faren. Du finner dette omtalt i boka Bygdebok for Saparbu og Ogndal 3, s 365 på bokhylla.no. Det ande barnet var en gutt Ole Mikkelsen Stenhart, uekte sønn av Berithe Michelsdatter og korporal Stener (bodde vel på Frøseth i 1801 og het Stenhart?) . Ole var så vidt jeg husker født i 1783 og giftet seg med 1807 i Sparbu med Maria Einarsdatter. Han kaller seg Ole Frøseth ved utflyttingen fra Sparbu og til Nordland, og skal visstnok etter hvert ha tatt navnet Ole Paulsen Brun. Det spekuleres derfor i om Stenhart ble betalt for å påta seg farskapet. Jeg har som sagt ikke sjekket noen av sakene, så dette er bare "rykter".

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Berit Knudsen

Takk for opplysningene, men det tror jeg nok er umulig å finne ut av.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Cecilie Simon

Her er det nok bare DNA som kanskje kan gi svaret :D

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.