Skifte Eiker, Buskerud, 1714 - en liten detalj

[Leif Salicath]

http://http://arkivv...read/23799/124/

 

Jeg lurer bare litt på den ene datteren til Niels Poulsen i skifte etter hans hustru Lisbet Sørensdatter.

 

Jeg leser ganske greit at det var en sønn Povel og en datter Maren, men for meg ser det ut som om den siste datteren Anne Margrethe Nielsdatter er ført opp som datter av Lisbet, mens jeg i senere skifter finner henne som datter av Maren Olsdatter i et tidligere ekteskap.

 

Anne Margrethe får sin halve søsterarv på linje med - og etter Maren.

 

Tar jeg feil ?

Endret Januar 11, 2014 av Leif Salicath

[Kristian Hunskaar (Arkivverket)]

http://http://arkivv...read/23799/124/

 

Jeg lurer bare litt på den ene datteren til Niels Poulsen i skifte etter hans hustru Lisbet Sørensdatter.

 

Jeg leser ganske greit at det var en sønn Povel og en datter Maren, men for meg ser det ut som om den siste datteren Anne Margrethe Nielsdatter er ført opp som datter av Lisbet, mens jeg i senere skifter finner henne som datter av Maren Olsdatter i et tidligere ekteskap.

 

Anne Margrethe får sin halve søsterarv på linje med - og etter Maren.

 

Tar jeg feil ?

 

Nei, du leser riktig. Lisbet Sørensdatter etterlot seg enkemannen, én sønn og to døtre.

[Leif Salicath]

Tusen takk, Kristian.

 

Men dette utvikler seg til å bli en vanskelig nøtt. Et annet skifte http://arkivverket.n..._read/23804/23/ etter neste hustru er tydet her http://forum.arkivve...eiker-kioerboe/ og det står det ganske tydelig at Anne Margrethe Nielsdatter er etter første hustru Maren Olsdatter.

 

Da blir jo spørsmålet om en skal stole på det første eller det annet skifte. At det dreier seg om Maren Olsdatter Kierboe går frem av et senere skifte http://digitalarkive...merk=16086#ovre så sent som i 1777.

 

Jeg må legge til at jeg til tross for store anstrengelser ikke har klart å finne hverken ekteskap, begravelse eller skifte etter Maren Olsdatter Kiørboe.

[Kristian Hunskaar (Arkivverket)]

Men dette utvikler seg til å bli en vanskelig nøtt. Et annet skifte http://arkivverket.n..._read/23804/23/ etter neste hustru er tydet her http://forum.arkivve...eiker-kioerboe/ og det står det ganske tydelig at Anne Margrethe Nielsdatter er etter første hustru Maren Olsdatter.

 

Da blir jo spørsmålet om en skal stole på det første eller det annet skifte. At det dreier seg om Maren Olsdatter Kierboe går frem av et senere skifte http://digitalarkive...merk=16086#ovre så sent som i 1777.

 

Jeg synes det er grunn til å stole på det første skiftet. Anne Margrete kunne bare arve Lisbet Sørensdatter, dersom hun var hennes datter. Det er derfor vanskelig å forstå hvordan en slik feil skulle kunne oppstå i skiftet etter Lisbet. På den annen side ville Anne Margrete arve like mye etter Nils Paulsen, samme hvilken av hans koner hun var datter av. Det er derfor mer plausibelt at en slik feil kunne oppstå i skiftet etter Nils Paulsen.

 

Det finnes likevel én mulig forklaring, uten at skiftene er gale: Nils Paulsen har hatt døtre ved navn Anne Margrete både i første ekteskap med Maren Olsdatter og i annet ekteskap med Lisbet Sørensdatter. I skiftet etter Lisbet Sørensdatter er det hennes datter som arver, mens den eldre Anne Margrete ikke hadde krav på arv. Hvis så Lisbet Sørensdatters datter Anne Margrete døde før sin far og uten etterslekt, vil den eldre Anne Margrete være alene om å arve Nils Paulsen (selvsagt sammen med sine øvrige halvsøsken).

 

1777-skiftet tilsier jo også at Maren Olsdatter hadde etterslekt i live, så det kan være at denne forklaringa har noe for seg. Levde Kasper Arnesens kone Anne Margrete Nilsdatter i folketellinga 1801, og/eller har du en aldersangivelse fra hennes begravelse? I så fall kan du se hvor hennes fødsel kronologisk plasserer seg.

[Leif Salicath]

1777-skiftet tilsier jo også at Maren Olsdatter hadde etterslekt i live, så det kan være at denne forklaringa har noe for seg. Levde Kasper Arnesens kone Anne Margrete Nilsdatter i folketellinga 1801, og/eller har du en aldersangivelse fra hennes begravelse? I så fall kan du se hvor hennes fødsel kronologisk plasserer seg.

Anne Margrethe Nielsen og Caspar Arnesen (født i 1697) gifter seg 1.des.1724 i Eiker og får flere barn i perioden 1725-1735. Lisbet Sørensdatter begr. for øvrig 5.jan.1714, 41 år gammel og sønnen Povel døpes 5.okt.1710 i Eiker, men datteren Marens dåp er ikke funnet i Eiker.

 

Anne Margrethe gifter seg på nytt 14.mar.1739 med Niels Joensen så Caspar må være død før det. Niels Joensen død i Vestfossen begr. 9.sep.1774 i Eiker (som enkemann) så Anne Margrethe må være død før det http://www.arkivverk...y&idx_side=-175

 

Med barn allerede i 1725 (døpt 27.sep.) så er det vel lite sannsynlig med 2 stk. Anne Margrethe.

 

Dette skiftet viser at Anne Margrethe ihvertfall hadde en livsarving i 1755, nemlig Maren Casparsdatter http://digitalarkive...&merk=3653#ovre

[Kristian Hunskaar (Arkivverket)]

Anne Margrethe Nielsen og Caspar Arnesen (født i 1697) gifter seg 1.des.1724 i Eiker og får flere barn i perioden 1725-1735. Lisbet Sørensdatter begr. for øvrig 5.jan.1714, 41 år gammel og sønnen Povel døpes 5.okt.1710 i Eiker, men datteren Marens dåp er ikke funnet i Eiker.

 

Anne Margrethe gifter seg på nytt 14.mar.1739 med Niels Joensen så Caspar må være død før det. Niels Joensen død i Vestfossen begr. 9.sep.1774 i Eiker (som enkemann) så Anne Margrethe må være død før det http://www.arkivverk...y&idx_side=-175

 

Med barn allerede i 1725 (døpt 27.sep.) så er det vel lite sannsynlig med 2 stk. Anne Margrethe.

 

Usikker på hva du mener med den siste setningen her. Spørsmålet er jo om det kan være ei Anne Margrete Nilsdatter fra Nils Paulsens ekteskap med Maren Olsdatter, og ei Anne Margrete Nilsdatter fra Nils Paulsens ekteskap med Lisbet Sørensdatter. Det er synd at ikke skiftet etter Lisbet Sørensdatter angir barnas alder. Vet du når Nils Paulsen giftet seg med Lisbet Sørensdatter?

[Leif Salicath]

Når det er livsarvinger etter Maren Olsdatter Kiørboe så kan jeg ikke se at det kan være via noen andre enn Anne Margrethe Nielsdatter. Da må hun altså være den som får barn senere (trolig Maren). Dette utelukker ikke at Lisbet kan ha hatt en datter som også het Anne Margrethe som dør før skiftet med faren, Niels Poulsen. Jeg synes det virker rart og heller til at Marens datter fikk arv i skiftet rett og slett fordi dette var felles verdier med faren Niels Poulsen og kanskje fordi det aldri ble skiftet etter Maren Olsdatter.

 

Lisbet Sørensdatters ekteskap er ikke funnet, men hun skal etter alder ved begravelsen i 1714 ha vært født ca 1673..

[Kristian Hunskaar (Arkivverket)]

Jeg synes det virker rart og heller til at Marens datter fikk arv i skiftet rett og slett fordi dette var felles verdier med faren Niels Poulsen og kanskje fordi det aldri ble skiftet etter Maren Olsdatter.

 

En slik tolkning anser jeg som utelukket. Dersom det ikke var skiftet etter Maren Olsdatter, tilsa loven at man ved skiftet etter Lisbet Sørensdatter skulle dele boets netto verdi tre like deler; én del til enkemannen, én del til Maren Olsdatters arvinger, og én del til Lisbet Sørensdatters arvinger. Det vi imidlertid ser, er at boet netto verdi deles i to like deler; én til enkemannen og én til Lisbet Sørensdatters arvinger. I utlodningsdelen av skiftet heter det også helt eksplisitt at "Anne Magrette Nielsdaatter tilfalder udj Mødrene arf 36 rd 14 3/4 skilling".

 

Hennes arv ble gitt som andel i gården på Bragernes. Kanskje kan en nærmere analyse av eierrettighetene til denne kaste nærmere lys over saken.

[Leif Salicath]

Tusen takk for avklaringen, Kristian.

 

Da slutter jeg meg til din konklusjon om at også Lisbet må ha hatt en Anne Margrethe. Forhåpentligvis finner vi den ene eller begge A. M. begravet en dag.

 

Opplysningen om at arven ble gitt som andel i gården i Bragernes så jeg jo, men tenkte ikke mere på det. Den må jeg forsøke å finne mere ut av.