Drammen: Lilly Torgersen & Torleif Andreas Torgersen. Hvor tok de veien?

[Gudbrand Brun Bækken]

Søker informasjon om barna i denne familien:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036458023323

 

Hvor tok de veien? Sliter med å finne de noen plass - hverken i løpet av livet deres eller ved deres død.

 

Kan noen hjelpe meg?

 

Er også interessert i informasjon om Christian Gustav Torgersen f. 15 mai 1883 i Drammen (Bragernes).

[Berit Knudsen]

Andrine død 1965, Maren 1928, Thorleif Andreas 1934 og Tollef Andreas Torgersen 1972, ligger begravet i samme grav: felt KC, rad 2, gravnr. 6 på Bragernes http://www.disnorge....p?id=06&mode=ko

Endret Januar 12, 2014 av Berit Knudsen

[Berit Knudsen]

Maren døde av tarmslyng, og mannen står oppført som postbud Andreas Torgersen.

[Berit Knudsen]

Jeg regner med at dette er Tollef og Christian i 1900 http://digitalarkive...&merk=6677#ovre

[Gudbrand Brun Bækken]

Takk for hjelpen Berit. Det gjorde at jeg kom i gang...fikk tatt frem en god del info. i dag (se under).

 

Har fremdeles en god del ting jeg gjerne skulle hatt hjelp med:

 

1) Er det far eller sønn Thorleif/Tollef som dør i 1934 og 1972?

 

Går litt i surr med navnene her, og oppføringen på gravminner.no hadde ikke fødselsdatoene, så kan ikke bestemme de utifra de. Tror det er faren som dør i 1972, isåfall ble han 87 år (det er jo ikke umulig), men er ikke sikker. En ting som kan styrke denne teorien er at det er en Tollef Andreas Torgersen som får kongens fortjeneste medalje i 1952. Denne Torgersen er postbetjent ( http://www.kongehuset.no/tildelinger.html?tid=28028&sek=27995&q=tollef+andreas+torgersen&type=&aarstall=1952).

 

2) Hvor tar datteren i familien Lilly Margrethe veien etter 1910?

 

3) Hvem er Andrine som er gravlagt i "familiegraven" - dvs. hun som døde i 1965?

 

4) Hva gjør/hvor oppholder sønnen Torleif og faren Tollef etter 1928. En av de levde jo lenge, Fikk sønnen familie?

 

 

Det jeg vet nå er:

 

TOLLEF ANDREAS TORGERSEN

Født: 24.09.1885 i Bragernes, Drammen, Buskerud, Norge

Døpt: 18.10.1885 i Bragernes, Drammen, Buskerud, Norge. Foreldre: Gustav Torgersen (f. 1854; tomtearbeider) & Kirsten Amundsen (f. 1848). “Ægte”. Faddere: Anne Antonsen, Josefine Hansen, skomaker Chr. Gudbrandsen, bjelkehugger Torger Guldbrandsen, arbeider Anders Amundsen. Foreldrenes bopel: Schwenkegaden. (Kilde: Bragernes Ministrialbok 1885-1893, mandkjøn #135)

Konfirmert: Desember 1899 (Kilde: Bragernes lysningsprotokoll 1907 – 1913).

Gift: 07.02.1908 i Bragernes, Drammen, Buskerud (Kilde: Bragernes lysningsprotokoll 1907 – 1913)

Død: ?

Gravlagt: ?. Bragernes, Drammen, Buskerud (Felt KC, Rad 2, Gnr 6)

Bosted:

• 1885: Schwenkegaden, Mellem Bragernes, Drammen
  
• 1900: Thornegaden, Drammen (vaaningshus, sammen med sin mor – enken Kirsten Torgesen, og broren Kristian f. 1883 – sønnene forsørger moren, men det er kun Andreas som har jobb på det tidspkt.)
  
• 1908: Thomineborgvei, Drammen (Bragernes Ministrialbok 1902 - 1911).
  
• 1910: Langesgate 11, Drammen kjøpstad (Ft. 1910. Husleie kr. 13,00/mnd)
  
• 1928: Sundgt. 33, Drammen (Kilde: Bragernes Ministrialbok 1922 – 1945)
  

Yrke:

• 1900: Sagarbeider (kilde: Ft. 1900)
  
• 1908: Postbud (Kilde: Bragernes Ministrialbok 1902-1911 & Bragernes lysningsprotokoll 1907 – 1913)
  
• 1910: Postbud (kilde Ft. 1910)
  
• 1928: Postbud (Kilde: Bragernes Ministrialbok 1922 – 1945)
  

 

MAREN TORGERSEN (f. ANDREASSEN)

Født: 04.10.1886 i Nedre E(i)ker, Buskerud, Norge

Døpt: 06.02.1887 i Nedre E(i)ker, Buskerud, Norge. Foreldre: Husmann Andreas Ottersen (f. 1851) & hustru Mathea Kristiansdatter (f. 1859). “Ægte”. Faddere: Ungkarl Julius Kristiansen på Skullerud, ungkarl Ole ?, ungkarl Even Pedersen, kone Karen Kristiansen, Skullerud, pige Margit Pedersdatter. Foreldrenes bopel: Nysæteren (kilde: Nedre Eiker Ministrialbok 1885-1892, kvindekjön uten nummer mellom #4 og #5).

Konfirmert: 07.10.1900

Gift: 07.02.1908 i Bragernes, Drammen, Buskerud (Kilde: Bragernes lysningsprotokoll 1907 – 1913)

Død: 25.06.1928 i Bragernes, Drammen, Buskerud. Dødsårsak: Ileus (“tarmslyng” - alvorlig lidelse der passasjen av tarminnholdet gjennom tarmkanalen er helt eller delvis stoppet opp). Lege hadde vært tilstede under avdødes siste sykdom, og dødsfallet var anmeldt for skifteretten. Kremert på Drammen krematorium. (Kilde: Bragernes Ministrialbok 1922 – 1945).

Gravlagt: 30.06.1928. Bragernes, Drammen, Buskerud (Felt KC, Rad 2, Gnr 6)

Bosted:

· 1887: Nysæteren, Nedre E(i)ker, Buskerud

· 1908: Storgaden (Kilde: Bragernes lysningsprotokoll 1907 – 1913)

· 1908: Thomineborgvei, Drammen Bragernes (Ministrialbok 1902 - 1911)

· 1910: Langesgate 11, Drammen kjøpstad (Ft. 1910)

· 1928: Sundgt. 33, Drammen (Kilde: Bragernes Ministrialbok 1922 – 1945)

 

TORLEIF ANDREAS TORGERSEN

Født: 01.06.1908 i Bragernes, Drammen, Buskerud, Norge.

Døpt: 09.08.1908 i Bragernes, Drammen, Buskerud, Norge. Foreldre: postbud Andreas Thorleif Torgersen (f. 1885) & Maren Andreassen (f. 1886). “Ægte”. Faddere: moderen, Anna Arnesen, jernbanearbeider Hans Andersen, dagarbeider Sigvard Fjeld. Foreldrenes bopel: Thomineborgvei.

Død:

Gravlagt: ?. Bragernes, Drammen, Buskerud (Felt KC, Rad 2, Gnr 6)

Bosted:

• 1908: Thomineborgvei, Drammen (Bragernes Ministrialbok 1902 - 1911)
  
• 1910: Langesgate 11, Drammen kjøpstad (Ft. 1910)
  

 

LILLY MARGRETHE TORGERSEN

Født: 03.05.1910 i Drammen, Buskerud, Norge

Døpt: 29.05.1910 i Strømsø, Drammen, Buskerud, Norge. Foreldre: postbud Andreas Tollef Torgersen (f. 1885) & Maren Andreasen (f. 1886). “Ægte”. Faddere: Thea Sørby, Birgit Nysæther, postbud Sigurd Jensen. Foreldrenes bopel: Langesgate (Kilde: Strømsø Ministrialbok 1905 – 1914)

d. ?

Gravlagt: ?

Bosted:

• Langesgate 11, Drammen kjøpstad (Ft. 1910)
  

[Berit Knudsen]

Det er vel sønnen Torleif som dør i 1934 og faren Tollef dør i 1972.

[Berit Knudsen]

Noen må være fester av grava. Prøv å ta kontakt med menighetskontoret for Bragernes. Hva med dødsannonse i avisa for Drammen.

Endret Januar 13, 2014 av Berit Knudsen

[Berit Knudsen]

Fornavn og dato stemmer, og ikke urimlig bosted heller DIS gravminner: http://www.disnorge.....php?id=3331081 Prøv med dobbelklikk da det er bilde av gravsteinen.

 

Lilly Strøm begr. Haug krk. Øvre Eiker 3/5 1910 - 5/1 1998 og Kristian Strøm 5/6 1909 - 28/11 1976. De ligger i "Sveias familiegrav"

[Gudbrand Brun Bækken]

Helt utrolig Berit, du skulle hatt en medalje!!!

 

Har også kommet til at det er faren som dør 1972 og sønnen i 1934. Imponerende at du fant Lilly - det klarte ikke jeg! Det er vel temmelig sannsynlig at det er henne tror jeg.

 

Har imidlertid funnet ut at Andrine (Otilie) er Tollefs kone nummer to. Han er altså gravlagt med begge sine koner. Tollef giftet seg med Andrine 19 jul 1930 (Lysningsprotokoll, Bragernes 1929-1937: 1930 # 51). Andrine var datter av gårdbruker og skomaker Reier Sønju (f. 1844 i Sigdal) & hustru Kristiane Sønju (f. 1850 i Øvre Eiker). Søsken: Karoline (f. 1881), Hans (f. 1888), Martine (f. 1889). Familien var bosatt på Myrbraaten i Øvre Eiker ved Ft 1900.

 

Skal kontakte menighetskontoret og avisa.

 

Tusen takk for hjelpen!!!

[Gudbrand Brun Bækken]

Oppdaget nå at dette ikke er Lilly Margrethe dessverre. Den Lilly som giftet seg med Kristian Strøm var Lilly Jonette Sveia f. 03.05.1910 i Øvre Eker. Mysteriet om Lilly Margrethe lever altså videre...

[Anne Tonby]

Lilly Margethe Torgersen viet 19/4 1930

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. III 9 (1921-1939), Ekteviede 1930, side 215.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-221

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...40805260221.jpg

[Berit Knudsen]

Flott Anne.

Da spørs det om de ble i Norge. Ikke funnet noen Lilly Johannesen i Gravminner. Mannens mellomnavn klarer jeg ikke å lese.

[Berit Knudsen]

Ser ut til at mellomnavnet er Konnerup. Se lysningen http://www.arkivverk...ny&idx_side=-16

[Gudbrand Brun Bækken]

Takk skal dere ha begge to!

 

Da vet vi følgende:

Lilly giftet seg med Johannes Konnerup Christiansen i Bragernes 19 apr 1930. Han var vulkanisør (les; gummiarbeider) bosatt i Olav Trygvesgt. 9, Strømsgodset. Hun jobbet som butikkdame (kaffe) når de giftet seg. Han var født i nærheten av Brøndslev hun i Strømsø. Han var sønn av vognmann Janus Christiansen og hun datter av Andreas Tollef Torgersen. Lysning ble forlangt 29 mar 1930. Tillysningsdagen var 2 apr 1930. Begge var vaksinert i 1913. Forlovere var frukthandler Otto Aulander (bosatt Toldbodgt. 14), og vulkanisør G. Westergaard.

 

Da var vel Johannes dansk...og som du sier Berit...det spørs jo om de ble værende i landet. Det blir vel å granske danske kilder framover...

[Gudbrand Brun Bækken]

Lurer på hva det er som står over Brøndslev/Brønderslev når de gifter seg? Noen som klarer den?

[Anne-Lise Hansen]

Jeg mener det står Danmark, bare.

[Berit Knudsen]

Det står Brønderslev under Danmark.

Brønderslev http://no.wikipedia....ki/Brønderslev

[Gudbrand Brun Bækken]

Takk skal dere ha. Ser også at det står Danmark nå når noen har fortalt det ;) .

 

Har lokalisert Johannes Konnerup Christiansen i en kirkebok for Vestre Brønderslev, Børglum, Hjørring, Danmark 1903 - 1909. Han var født i Agdrup (dvs. Nordjylland). Faren var vognmann i Agdrup Janus Christiansen og hustruen Nicoline (også født Christiansen). Moren var 39 år da Johannes ble født - hun var født 17 jun 1867. Foreldrene hans giftet seg 27 mai 1893.

 

Det står et par interessante kommentarer bak Johannes oppføring som jeg lurer på om noen har innspill på:

- "Navn opgivet 24/10-07" - hva kan det bety?

- "Utrådt af folkekirken den 7/10-1980 - LA. f.N. j. nr. 51-646/1980, 23/10 1980" - kan man tolke noe utifra dette?

[Gudbrand Brun Bækken]

Navn opgivet 24/10-07 betyr vel kanskje at det var først da foreldrene hadde varslet kirken om navnet?

[Anne-Lise Hansen]

Det kan hende du får hjelp til å tolke dette om du spør hos DIS-Slægt & Data i Danmark. https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/board,4.0.html

 

Husk å oppgi nummeret på siden, 'opslag 55', nr. 49.

 

Navnet Konnerup kommer fra Janus' mors side.

 

Fra vielsen 27. mai 1893:

Ungkarl Janus Christe(?)nsen, født i Bakhus, Elling Sogn, Horns Herred, den 13. September 1870, tjener i Skarum Sogn, Horns Herred, er Søn af Husmand Christian Severin Nielsen og Hustru Johanne Karoline Pedersen af Tolne.

 

Pige Nicoline Christiansen, født i Stensodde, Ugilt Sogn, Vennebjerg Herred den 17. Juni 1867, opholder sig hjemme i Stensodde, er Datter af Gaardmand Jens Christian Christiansen og Hustru Mette Johanne Konnerup af Stensodde, Ugilt Sogn.

Hjørring amt / Vennebjerg herred / Ugilt sogn / Oppslag 176, nr, 4.

.

Endret Januar 15, 2014 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Søsken til Janus:

Ane Marie f. 22. oktober 1862, døpt 1. januar 1863 i Mosbjerg, Hjørring: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYT5-7TY

Niels Peter f. 4. mars 1865, døpt 14. april 1865 i Mosbjerg: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYT5-7BJ

Maren Cathrine og Marie f. 11. september 1867, døpt 3. oktober 1867 i Elling, Hjørring: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYHH-QM9

og https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYHH-Q99

[Anne-Lise Hansen]

Janus' dåp er oppslag 6 i Elling, Horns, Hjørring. Han er døpt 26. desember 1870.

[Anne-Lise Hansen]

Du finner dem i folketelling 1870/landsogn/Hjørring/Horns/Elling i Bakhuus på oppslag 5.

[Anne-Lise Hansen]

Familien i 1880:

 

Samtlige personer i husstanden

Hjørring, Horns, Tolne, Dverretved, Hus, Haabet, 8, FT-1880, B2445

Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

 

Christian Severin Nielsen 43 Gift Husfader. lever af sin jordlod Elling sogn, Hjørring amt

Johane Karoline Nielsen født Pedersen 44 Gift Hans kone Råbjerg sogn, Hjørring amt

Maria Kristensen 13 Ugift Deres barn Elling sogn, Hjørring amt

Maren Katrine Kristensen 13 Ugift Deres barn Elling sogn, Hjørring amt

Janus Kristensen 10 Ugift Deres barn Elling sogn, Hjørring amt

Sørine Pedersen Under 1 år Ugift Deres plejebarn Hellum sogn, Hjørring amt

Endret Januar 15, 2014 av Anne-Lise Hansen

[Gudbrand Brun Bækken]

Tusen takk for hjelpen Anne :). Har kombinert din informasjon med min info. fra dagens "slektsforskningsrunde". Har funnet ut følgende om Janus og Nicolines familie:

 

(far) Janus Christiansen

Født: 13.9.1870 i Bakhus, Elling Sogn, Horns Herred, Hjørring Amt.

Dåp: 26.12.1870 i Elling kirke, Elling, Horns, Hjørring

Foreldre:

Christian Severin Nielsen (bosted 1893: Tolne)

Johanne Karoline Pedersen (bosted 1893: Tolne)

Søsken:

Ane Marie (f. 22. oktober 1862, døpt 1. januar 1863 i Mosbjerg, Hjørring),

Niels Peter (f. 4. mars 1865, døpt 14. april 1865 i Mosbjerg, Hjørring).

Maren Cathrine og Marie(f. 11. september 1867, døpt 3. oktober 1867 i Elling, Hjørring)

 

Yrker:

27.5.1893: Skarum sogn, Horns herred - tjener

7.10.1899: Øster Hale, Hørby sogn, Dronninglund herred, Hjørring - gaardejer

11.2.1904: Vester Brønderslev - Forpagter

1.2.1906: Vester Brønderslev - Vester Brønderslev sogn, Børglum herred, Hjørring Amt - Husfader

1.2.1906: Vester Brønderslev - Jordbruger, hestepasser

24.10.1906: Agdrup, Vester Brønderslev Sogn, Børglum herred - Vognmand

7.4.1918: Forpagter

 

gift 27.5.1893:

 

(mor) Nicoline Christiansen

Født 17.6 1867 i Stensodde, Ugilt sogn, Vennebjerg herred

Døpt: 4.8.1867 i Ugilt kirke

Konfirmasjon: 16.10.1881 i Taars kirke

Foreldre:

Jens Christian Christansen (bosted 1893: Stensodde, Ugilt sogn)

Mette Johanne Konnerup (bosted 1893: Stensodde, Ugilt sogn)

Yrker:

1.2.1906: Vester Brønderslev - Husmoder

 

(sønn #1) Christian Ejner Christiansen

Født: 9.10.1893 i Stensodde, Ugilt sogn, Venneberg herred

Dåp: 5.11.1893 i Ugilt kirke

Folketelling: 1.2.1906 i Vester Brønderslev

 

(sønn #2) Agner Johnie Christiansen

Født: 21.2.1897

Folketelling: 1.2.1906 i Vester Brødnerslev

 

(sønn #3) Thorvald Christiansen

Født 7.10.1899 i Øster Hale, Hørby sogn, Dronninglund herred, Hjørring amt

Dåp: 21.3.1903 i Vester Brønderslev kirke

Folketelling: 1.2.1906 i Vester Brødnerslev

 

(sønn #4) Niels Konnerup

Født 11.2.1904 i Vester Brønderslev sogn, Børglum herred, Hjørring amt

Dåp: 7 apr 1918 i Tise kirke (ble døpt og konfirmert samme dag!)

Konfirmasjon: 7 apr 1918 i Tise kirke

Yrker:

1.6.1925 - chauffør

13.9.1944 - Tagensvej 37 1th, København N - vulkanisør

5.10.1958 - Tagensvej 37 1th, København N - vulkanisør

Død: 22.11.1975 i Bispbjerg hospital med. afd. T

 

(sønn #5) Johannes Konnerup

Født: 24.10.1906 i Agdrup, Vester Brønderslev sogn, Børglum, Hjørring amt

Dåp: 3.10.1920 i Thise kirke ("Navn opgivet 24/10-07"), ("Utrådt af folkekirken den 7/10-1980 - LA. f.N. j. nr. 51-646/1980, 23/10 1980")

Konfirmasjon: 3.10.1920 i Thise kirke (døpt og konfirmert samme dag!)

 

Nå er mitt neste ønske å finne ut mer om Lilly M. og Johannes etter 1930. Er det noen som har tilgang til adressebøker for Drammen fra 1930 og senere, eller har andre ideer til hvor man kan lete etter de? Eller dro de kanskje til Danmark igjen. Har et mål om å etterhvert finne levende slektninger etter Lilly M. og Johannes, dersom de fikk barn. Har ikke fått ut fingeren og kontaktet avisen ennå :wacko:, men det står på listen...