Thorø Hansdotter Rudser frå Lom til Målselv (1823-1870) - opphavet hennar?

[Lars E. Øyane]

Dette emnet tek utgangspunkt i tema #84399 frå det opphavlege brukarforum (http://forum.arkivverket.no/topic/169733-84399-thoroe-hansdotter-foedd-i-lom-1823-gift-i-lenvik-i-1847-opphavet-hennar/?hl=%2Bthor%C3%B8+%2Brudser).

 

Thorø Hansdotter Rudser, utflytt frå Lom til Ibestad i 1840 (1838) og gift i Lenvik i 1847, var etter alt å dømma fødd i Lom 30.6.1823 som dotter av innerst Hans Rasmusson og kona Embjør Larsdotter på Marstein i Lom.

 

Ved vigsli til foreldri same våren var bustadar opgjevne som Grotem og Risem, medan Atle Brandsar nemner Kvåle og Synstnes som fødestader til dei to foreldri.

 

Er det mogeleg, til dømes med help av bygdeboki for Lom, å seia noko meir konkret om desse problemi:

 

* Kva kan me seia var YRKE og BUSTAD for Hans Rasmusson (og Embjør Larsdotter), d.v.s. kvar hamna dei til slutt?

 

* Kva bustad hamna foreldri til Hans Rasmussn på, d.v.s. kvar vaks Hans opp?

 

* Kva bustad hamna foreldri til Embjør Larsdotter på, d.v.s. kvar vaks Embjør opp?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips om denne huslyden!

 

Lars E. Øyane

Endret Februar 17, 2014 av Lars E. Øyane - Bad Kohlgrub - Bayern

[Ann-Mary Engum]

Toroe Hansen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 30 June 1823   christening: 13 July 1823 LOM,OPLAND,NORWAY father: Hans Rasmusen mother: Embjor Larsdr

 

 

 

 

 

?

 

Marie Hansen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 8 February 1826   christening: 26 February 1826 LOM,OPLAND,NORWAY father: Hans Rasmussen mother: Embjor Larsdr

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lom, Ministerialbok nr. 5 (1825-1837), Fødte og døpte 1826, side 8-9.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9245&idx_id=9245&uid=ny&idx_side=-6

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603510258.jpg

 

                     

 

[Atle Brandsar - privat]

Har du funne ut det du treng om desse, Lars? Om inkje, har du litt her: 

 

Dei to siste spørsmåla dine kan eg svare på, men om Hans og Embjørg si sysselsetjing og Torø sin oppvekst veit eg ikkje, for eg har ikkje band 3 av bygdaboka hjå meg no, der Stusnes er. Eg kan likevel hinte om at Hans og Embjørg truleg ikkje døydde i Lom, då dei ikkje finst i registeret eg har etter bygdabokforfattaren. Kan dei ha flytta etter dottera?

 

Embjørg Larsdotter:

Bygdabok for Lom, band 4 - side 395: 

Rustahaugen, umatr. plass under gnr. 123-1

(...) 

Ca 1801 - ? 

Lars Persson f. 1758 i Honn u. gnr 84-A, d. 1837 i 

Åmillom. Gift 1785 med Mari Tordsdotter f. ca 1759, 

eller 1755 på Nyrnes gnr 25-1, d. 1839 i Stusneshågån. 

Familien står som husm.folk u. Rusti ved f.t. 1801 og 

kan ha vore på plassen her. Dei var tidlegare på Frøyse, 

i Nørdre Kvålsstugu u. gnr 30-1 og på Synstnes. Born: 

(...)

4. Embjørg f. 1800. Sjå Stusnes gnr 74-2.

 

Hans Rasmusson: 

Bygdabok for Lom, band 2 - side 420: 

Sletti før 1815, gnr 32-A.

(...) 

1790 - 1794

Rasmus Johannesson f. 1751 på Uplasserte u. Aukrust, 

d. 1814 i Juland. Gift 1780 med Torø Hansdotter f. 1755

på Skånsar gnr 29-1. Dei var fyrst i Vålvål gnr 57-1, 

kjøpte bruket her (3 skinn) etter auksjon i 1789. Born:

(...)

8. Hans f. 1796. Sjå Stusnes gnr 74-2.

I 1796 er fam. nemnd husm.folk u. Kvåle, kanskje på

Slettom gnr 62-4. Ved f.t. 1801 er Rasmus ført som 

innerst på Vågåsar. 

[Anita Aamo]

Hei Lars.

Min før omtalte sambygding har noen innspill i også denne saken, og på hans anmodning legges følgende ut:

 

 

"Thorø var datter av Hans Rasmussen og Embjør Larsdatter og født på Marsten i Lom 30 juni 1823.

Hans Rasmussen var ungkar og soldat da han giftet seg med piken Embjør 1 april 1823.

Han hadde bosted Grotem og hun Risene i Lom da de giftet seg.

 

Piken Tore Hansdatter meldte til presten i Ibestad innflytting til Bardu 1 desember 1840 og bragte med seg attester fra Lom datert 1 februar 1840. Se nr. 7.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9661&idx_id=9661&uid=ny&idx_side=-295

 

3 juli 1847 gifter Thorø Hansdatter seg med Paul Olsen fra Vågå prgj. i Lenvik kirke.

De bor som inderster på Karlstad i Målselv 24 april 1848 da de døper sin første sønn Ole Andreas som døde 25 Oktober 1934 in Grantsburg, Burnett, Wisconsin.

De flytter så til Djupvik i Kåfjord, Lyngen hvor de får flere barn før Thorø dør der 13 juli 1870.

Paul Olsen er derfor enkemann når han gifter seg 13 juni 1873 med pike Johanne Nilsdatter som skal være fra Lærdal i Sogn?

 

Vi ser at Thorø kom alene til Ibestad/Bardu høsten 1840 og ikke sammen med sine foreldre.

 

Et lite sidesprang for nå fant jeg to innflyttere fra Luster/Hafslo som kommer til Ibestad for å tjene i 1847:

Se nr 25 og 26:

Permanent sidelenke:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9661&idx_id=9661&uid=ny&idx_side=-300

 

Alt om Thorø ligger utenfor det området jeg har i min database, men Thorø har jeg registrert fordi hun hadde en søster

Marie som ble født 8 februar 1826 på Stusnes i Lom som også kom til Bardu.

Denne søsteren Marie ble 25 juni 1848 gift med Mikal Jensen født på Brandmo i Bardu 21 september 1823.

Se nr 4:

Permanent sidelenke:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9661&idx_id=9661&uid=ny&idx_side=-229

Her skriver presten kun at hun er fra Lom, men jeg kan ikke finne ut når hun flyttet til sør Troms.

 

Løsningen finner vi i Bardu Bygdebok under Hammersletten hvor det står at en datter Marie av Iver Olsens andre kone

Ingebor Olsdattedatter (feil: skal være Larsdatter) er gift med Mikal Jensen fra Brandmo.

Det betyr at denne enken Ingebor Larsdatter fra Lom som gifter seg i Ibestad kirke 11 oktober 1940

med enkemann Iver Olsen Hammersletten er identisk med Embjør Larsdatter som var gift med Hans Rasmussen.

Da må Hans Rasmussen være død i tidrommet 1826 – 1840, men hvor?

 

Da vet vi at mor til Thorø:

Embjør/Ingebjørg Larsdatter født i januar 1800 i Skiaker prgj. døde som kårkone uten barn i andre ekteskap,

på gården Hammersletta i Bardu (G.nr 3 B.nr 1) 30 september 1892 etter et fall.

Embjør/Ingebjørg Larsdatter andre mann var Iver Olsen Hammersletten, døde som kårenkemann 25 mai 1898 samme sted.

Begge gravlagt i Bardu."

[Kåre Tofte]

Ser at Iver Olsen Hammersletten også var frå Lom (død 25/5/1899, nr.4 det året) - og skulle være født 10/12/1808.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3734&idx_id=3734&uid=ny&idx_side=-122

Prøver å finne ut meir kvar han kom frå, men finn ingen som passar med den fødselsdatoen. Heller ikkje når han gifter seg med Embjør/Ingeborg Larsdatter står det noko anna enn Ole på farsnamnet - ikkje noko patronym. 

Har du meire info om han, f.eks. kven første kona var og eventuelt når/kvar dei gifta seg? 

[Anita Aamo]

Hei Kåre.

Min sambygdings svar på ditt innlegg kommer her:

 

"Iver Olsen Hammersletten skrev seg Ivar Olsen Nyhus da han kom til Bardu.

Han bodde den første tiden som husmann, på Skoelvli eller Sundli fram til 1853 da han kjøpte Hammersletten.

 

Iver var gift med Torøe Rasmusdatter da han kom til Bardu.

 

Giftemålet var i Lom 15 mars 1832.

Iver var 23 år og født på Gjeldbakken og faren var Ole Larsen

Torøe var 31 år og født på Risem og faren var Rasmus Christensen

SE HER Nr. 1 1832:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9245&idx_id=9245&uid=ny&idx_side=-226

 

De fikk en datter Marie 9 september 1833 og de bodde da på Nyhus i Lom som inderster.

SE HER Nr. S91 1833:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9245&idx_id=9245&uid=ny&idx_side=-110

 

Denne Marie var med dem til Bardu og fikk en sønn Iver med en svenske Johan Karlsen Granberg.

Hun ble senere gift to ganger:

Første gang med Peder Fredriksen fra Nordre Fron, Ingen Barn

Andre gang med Fredrik Nilsen Sandberg fra Sverige. Hun var hans første kone og de var bosatt på Bjørnsmo Søndre i Bardu og fikk 4 barn.

 

Iver Olsen Nyhus/Hammersletten hadde kun denne datteren Marie som ble bosatt på Bjørnsmo Søndre i Bardu.

Hammersletten gikk derfor over til en pleiedatter Ingeborg Amundsdatter.

 

Ivers første kone Torøe Rasmusdatter lei en trist skjebne da hun frøs ihjel på vei hjem fra Andselv i Målselv 7 mars 1839.

Se nr 45:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9661&idx_id=9661&uid=ny&idx_side=-249

OBS! Hun var gravlagt i Bardu, men innført i Ibestad kirkebok, med bosted Skoevli i Bardu.

 

Ser nå at det står S over nr. og lurer på om Nyhus er i Sjåk.

Da kommer følgende spørsmål jeg ikke har svar på:

Kan Rudser ligge i Sjåk slik at vi tidligere har leitet på feil plass?

Kan Risem hvor Torøe var født være den samme plassen som Risene, som Hans Rasmussen gift med Embjør Larsdatter kom fra?

Var Torøe og Hans søsken?

 

Her har vi utflyttingen for Thorø og Marit med moder fra Lom til Ibestad.

Nr. 4, 5 og deres Moder enken Embjørg Larsdatter uten nr.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8916&idx_id=8916&idx_listetype=uf&idx_kjonn=b&uid=ny&idx_side=-2"

[Kåre Tofte]

Takk for svar - det var den eg trudde det var men fint å få det bekrefta.

Ja Rudsar og Risheim ligg begge i Skjåk. Skjåk var ein del av Lom kommune fram til 1866, og deler dei same ministerialbøkene fram til da.

Nyhus var nok og i Skjåk.  

Risem og Risheim er neppe dei same plassane, og Hans var nok frå Lom med dei foreldra som Atle skreiv tidlegare. Torø og Hans var ikkje syskjen.

 

Eg fann gravferda til Hans Rasmussen i Lom her (død 18/12/1826, den øvste på sida):  http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9243&idx_id=9243&uid=ny&idx_side=-107

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Ann-Mary for innlegget frå i fjor og til Atle, Anita med sambygding og Kåre for spennande og nyttige innlegg frå dei siste par dagane!

 

Etter dei opplysningane som no ligg føre, var altso Hans Rasmusson husmann under Stusnes, rimelegvis i Stusneshagan der mori Mari (jmf. innlegget frå Atle ovanfor) døydde i 1839.  Eg ser soleis Stusneshagan som "opphavet" til Thorø og yrkestittelen til far hennar som husmann.  Opphavi til Hans og Embjørg går fram av innlegget til Atle.  Soleis er dette problemet endeleg løyst, so langt som eg har nytte av det.

 

Lat me elles leggja til at Johanna Nilsdotter er jenta som primært interesserer meg i denne samanhangen.  Ho var ikkje frå Lærdal, men fødd på ein husmannsplass i Kinserdalen under Urnes i Hafslo 14.3.1849 og flytte med foreldri sine i 1859 til Målselv!  Dei hamna etter kvart som plassfolk under Høilid i Målselv!

Endret Januar 22, 2015 av Lars E. Øyane

[Atle Brandsar - privat]

Stusneshågån* (bygdabøkene har brukt dialektsforma her, normert vert det Stusneshagen - og ikkje -hagan) 

 

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Atle for siste namnepresisering!  Eg har sansen for bruk av dialekt, men blanding av "sognamaul" og "gudbrandsdøl" vert nok mindre vellukka...

[Atle Brandsar - privat]

Hehe, det er litt skilnad på dei to, ja!