Gå til innhold
Arkivverket
Bjørnar Duun

Johannes Larsen, Beiarn i Nordland, 1828

Recommended Posts

Bjørnar Duun

Jeg har at Johannes Larsen ble født den 9. februar 1828 på Dokmo i Beiarn:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Gildeskål, Ministerialbok nr. 805A03 (1820-1837), Fødte og døpte 1828, side 174-175. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2536&idx_id=2536&uid=ny&idx_side=-100

 

Hvem var foreldrene hans? På Geni står det at det var Lars Svendsen og Christiane/ Kirsten Pedersdatter på Moli og Hemminghytt, men jeg er veldig usikker på om jeg kan ta dette for god fisk? Begge navnene fins nemlig også på Dokmo, og det var der sønnen Johannes ble født og bosatte seg… 

 

Lars Svendsen, kandidat 1:

Lars ble født ca. 1779. Han var sønn av Svend Larsen og Ane Nielsdatter på «Moli» i Beiarn.

ft1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058473002046

Geni: http://www.geni.com/people/Lars-Svendsen/6000000013598525625

 

Lars Svendsen, kandidat 2:

Lars ble født ca. 1785. Han var sønn av Svend Pedersen og Maria Olsdatter på «Dokmo» i Beiarn.

ft1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058473002261

web-side: http://www.gethome.no/ernstmoen/Slektsbok/Dokmo.html

 

Christiana/ Kirsten Pedersdatter, kandidat 1:

Christiana ble født i 1788. Hun var datter av Peder Arentsen og Marith Pedersdatter på «Hemminghytt» i Beiarn.  

ft1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058473001849

 

Christiana Pedersdatter, kandidat 2:

Hun ble født i 1781. Hun var datter av Peder Bendiksen og Kirsti Jonsdatter på «Dokmo». Er hun for gammel til å være mor til Johannes?? NB: Peder Bendiksen er fadder til Johannes. Er ikke det også en ganske sterk indikator?

web-side: http://www.gethome.no/ernstmoen/Slektsbok/Dokmo.html

 

Andre opplysninger:

Jeg har en vielse i 1807 som kan være dem:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Gildeskål, Ministerialbok nr. 805A02 (1805-1826), Kronologisk liste 1807, side 25. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-26

 

Jeg har et dødsfall på Dokmo i 1843 som kan være Lars Svendsen (58 år):

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Beiarn, Ministerialbok nr. 846A02 (1837-1872), Døde og begravede 1843, side 151. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2609&idx_id=2609&uid=ny&idx_side=-148

 

Jeg har et dødsfall på Dokmo i 1858 som kan være Christiana Pedersdatter (76 år):

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Beiarn, Ministerialbok nr. 846A02 (1837-1872), Døde og begravede 1858, side 167. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2609&idx_id=2609&uid=ny&idx_side=-164

 

Det ble en tråd med mange opplysninger dette, men jeg er veldig takknemlig hvis noen kan hjelpe eller komme med tips til hvordan jeg kan komme videre! (Hva sier bygdebøkene? Fins det skifteprotokoller?)

 

Mvh. Bjørnar Duun

Endret av Bjørnar Duun

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Bygdeboka for Beiarn sier : Lars Svensen Moli og Kirsti Pedersdatter Hemminghytt, gift 1807 . De hadde 8 barn ,den siste var Johannes f. 1828. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Men, jeg ville ikke tatt opplysningene i bygdeboka for "god fisk" ! For ved nærmere ettersyn finner jeg dette under Moli : Lars Svensen Moli, f. 1779 av foreldre Sven Larsen og enke Anne Nilsdatter, ble g. på Navjord i Beiarn med Berit Pedersdatter som levde 1771-1813.(Finner paret igjen under Navjord) Etter Navjord står det  Dokmo  med spørsmålstegn.

Jeg tror bygdebokforfatteren har rotet det litt til. For på gården Dokmo har forfatteren ingen  Lars med foreldre Sven Pedersen og Marit Olsdatter oppført . Der står kun 3 døtre, Ingeborg f. 1789, Dordei f. 1792 og Marit 1795. Men han står da vitterlig oppført på folketellinga 1801 med foreldrene. 

Denne Lars passer også bedre med alder til han som dør på Dokmo i 1843,  58 år gml. 

Har mest tro på Lars født på Dokmo ,med foreldre Sven Pedersen og Marit Olsdatter.


Jeg skal gå inn på skiftene etter foreldrene til begge Lars, for å sjekke.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Bygdeboka for Beiarn sier : Lars Svensen Moli og Kirsti Pedersdatter Hemminghytt, gift 1807 . De hadde 8 barn ,den siste var Johannes f. 1828. 

 

Tusen takk for den! Greit å få akkurat det oppklart. Da kan det kanskje tyde på at det er bygdeboka som er kilden til den nevnte geni-siden. 

 

Jeg føler meg riktignok fremdeles ikke 100% sikker på at det som står der er riktig. Jeg lurer også litt på Kirsti/ Christianna. Det var jo også ei med det navnet på Dokmo (f.1781):

- alderen ved begravelsen stemmer godt med henne (76 år i 1758).

- faren hennes var fadder ved Johannes sin dåp.

- hun kom fra den samme gården som Johannes senere overtok.

- ft 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058473002257

 

Kan bygdeboka ta feil? Jeg har i alle fall lyst til å lete litt mer før jeg gir meg på det. Får lete opp dåpen til de andre barna til Lars og Christianna og se om det står noen flere faddere eller opplysninger der. Ut over det vet jeg ikke helt hvordan jeg kan komme til bunns i det...

 

Jeg skal gå inn på skiftene etter foreldrene til begge Lars, for å sjekke.

 

Veldig kjekt hvis du har mulighet til å sjekke skiftene. Det er interessant at du også er enig i at det kan være grunn til å stille spørsmål ved opplysningene!

Endret av Bjørnar Duun

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Skifte etter Peder Bendichsen ,kårmann ,Dokmoe i Beiarn ble  åpnet 21/9 1812. Her står Christianna Pedersdatter, Dokmoe i Beiarn. Datter av avdøde- Gift. Ektefelle Lars Svensen.

 

 

 

Skifte etter Sven Pedersen Dokmo finner jeg ikke, mulig skiftene jeg har ikke går lengre enn til ca. 1820 .

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Skifte etter Peder Bendichsen ,kårmann ,Dokmoe i Beiarn ble  åpnet 21/9 1812. Her står Christianna Pedersdatter, Dokmoe i Beiarn. Datter av avdøde- Gift. Ektefelle Lars Svensen.

 

 

 

Skifte etter Sven Pedersen Dokmo finner jeg ikke, mulig skiftene jeg har ikke går lengre enn til ca. 1820 .

 

Tusen takk enda en gang! Med mindre begge de nevnte kvinnene ble gift med hver sin Peder Svendsen, så må vi vel i all fall kunne konkludere med at bygdeboka tar feil mtp. Kristianna. Hun må riktignok ha vært 46-47 år gammel da hun fikk Johannes, men det er vel mulig?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jørgen M. Steen

Skifte etter Peder Bendichsen ,kårmann ,Dokmoe i Beiarn ble  åpnet 21/9 1812. Her står Christianna Pedersdatter, Dokmoe i Beiarn. Datter av avdøde- Gift. Ektefelle Lars Svensen.

Det står en del mer i skiftet som muligens er verdt å nevne, blant annet dattera Mallena(?) Pedersdatter som er 27 år. Hun ser ut til å være yngst (sistemann som er oppført av døttrene, jeg antar de ble oppført etter alder). Christiane Pedersdatter føres nest sist. Hun kan vel da ha vært i slutten av 20-åra, 28-30 år gammel.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Salten sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 41 , 1811-1813, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Fol. 1-342. Register i 3A 42.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24973/186/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090227680186.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jørgen M. Steen

I Slekter i Beiarn henvises det til et skifte med DIS_Cd nummer 8848. Klarer ikke helt forstå hvem det skal være skifte etter ut fra den web-sida. Verdt å sjekke det ut, for den som har DIS-skifte-cd'en?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Skiftenr. 8848 er skiftet  som det er referert til i innlegg 5 og 7 , skifte etter Peder Bendichsen Dokmo.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Hele skiftet finnes forresten under Digitalarkivets  skannede skifter for Salten ,skifteprotokoll 3 A 41  1811-1813 side 181 . Skifte nr. 146 Peder Bendichsen Dokmoe. Kanskje du finner noe der, hvis du er god å tyde ;)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jørgen M. Steen

#10: det skiftet er jo allerede postet i #7

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Ut fra det skiftet dere linker til ovenfor, så er det jo helt tydelig at det var Peder Bendichsens datter Christianna på Dokmo som giftet seg med Lars Svendsen.

Det står et avsnitt som innledes med Lars Svendsen sitt navn også et stykke opp på høyre side på det første arket i skifteprotokollen, men jeg greier ikke å tyde skriften der.

 

Tror jeg nå kan konkludere med at Christianna på Dokmo er den riktige. Det som fortsatt er usikkert er om det er Lars Svendsen på Moli eller Lars Svendsen på Dokmo som giftet seg med henne.

 

Takk igjen for bidragene så langt!

 

  

Endret av Bjørnar Duun

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Beklager Jørgen M. Steen, sånn går det når det er sent og man ikke sjekker alle lenker !  Jeg satt med Cd èn med avskrift fra skifter i Salten,som bare tar med navnene på familiemedlemmene og alder. Mens du allerede hadde funnet fram til det opprinnelige skiftet :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Johannessen

Til # 12: Det kan neppe være tvil om at det var Lars Svendsen Moli som giftet seg med Peder Bendiksens datter Christianna, se f.eks. innrulleringsmanntallet fra 1809: http://www.astavne.net/Rennebu/index.htm

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Til # 12: Det kan neppe være tvil om at det var Lars Svendsen Moli som giftet seg med Peder Bendiksens datter Christianna, se f.eks. innrulleringsmanntallet fra 1809: http://www.astavne.net/Rennebu/index.htm

 

Hei! Var det meningen at jeg skulle komme til skifter for Meldal og Rennebu på den linken?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Johannessen

Ja, det ligger en del innrulleringsmanntall for Gildeskål og Beiarn der. Men man får visstnok ikke linket direkte til disse. Du må prøve å klikke deg inn via "Kilder".

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Da fant jeg det. Skal se nærmere på det når jeg kommer hjem fra jobb;) Tusen takk!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Der fant jeg Lars Svendsen ja. Under lenken nevnt ovenfor - kilder - avfotograferte kilder - kilder Nordland - Gildeskaal innrullingsmanntall - 1809.

NR 71 Dochmoe.

 

Jeg ser at begge de nevnte Lars Svendsen står på Dohmoe. Lars Svendsen Moli (28 år) i den venstre kolonnen og Lars Svendsen Dochmoe (24 år) i den høyre kolonnen. Jeg oppfatter likevel ikke helt hva det betyr. Er det gifte menn til venstre og ungkarer til høyre eller noe slikt?

 

Uansett var Lars Svendsen Moli på Dochmoe, og da går det vel an å konkludere med at det var han som giftet seg med Christiana Pedersdatter fra Dokmo.

 

Men mindre den andre Lars Svendsen skulle finne på og gifte seg med den andre Kirsten Pedersdatter, slik at vi har to par med samme navn, så skulle vel dette være løst:-) 

 

Tusen takk for alle bidrag!

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Hm, nå ser jeg at EMs webside sier at Lars Svendsen Moli var gift med Berit Pedersdatter som døde i 1813. Det kan vel ikke stemme helt med konklusjonene om at han giftet seg med Kristianna Pedersdatter i 1807? http://www.gethome.no/ernstmoen/Slektsbok/Navjord.html

 

Er det godt nok bevist her at foreldrene til Johannes var Lars Svendsen Moli og Kristianna Pedersdatter Dokmo?

 

Jeg maser litt her, men dette var ikke den letteste familien å komme til bunns i. Geni, bygdebøker og websider sier jo forskjellige ting. For sikkerhets skyld forteller også familysearch at barn som var gift og levde ved folketellingen i 1865, døde som spedbarn! Jeg har funnet følgende barn av Lars og Kristianna:

 

1.       Malena, f. 1808 – gift med Peder Chr. Jørgensen. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-33

2.       Ingebor, f. 1810 – d. 1894, ugift. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-46

3.       Peder f. 1812. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-58

4.       Svend, f. 1814, gift med Nicoline Chr. Larsdatter. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-73

5.       Christianna, f. 1817, ugift. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-99

6.       Per (Peder), f. 1819 – d. 1892, gift med Anne Svendsdatter. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16608&idx_id=16608&uid=ny&idx_side=-122

7.       Ane, f. 1822. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16612&idx_id=16612&uid=ny&idx_side=-9

8.       Maren Malena, f. 30. desember 1823 – d. 16. mai 1824. https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N4LH-QXS

9.       Johannes, f. 1828. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2536&idx_id=2536&uid=ny&idx_side=-100

 

Svend døde i følgje FS som liten: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N4L4-TD9  , men jeg finner han gift i 1842: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2609&idx_id=2609&uid=ny&idx_side=-248

Per døde i følge FS som liten: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N4LH-MKM , men jeg finner han gift i 1849: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2609&idx_id=2609&uid=ny&idx_side=-256

 

Hvordan stemmer denne lista med bygdeboka?

Endret av Bjørnar Duun

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Johannessen

Jeg synes ikke du skal bruke mye tid på mormonerne og andre sekundærkilder som finnes på nettet. Fra midten av 1800-tallet er de opplysningene du søker ganske lett tilgjengelig i skannede kirkebøker, transkriberte folketellinger m.m. Her er Johannes Larsen konfirmert i 1846: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2609&idx_id=2609&uid=ny&idx_side=-192

 

Videre viet i 1863: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2609&idx_id=2609&uid=ny&idx_side=-270
 

Du kan videre sikkert låne via bibliotek: Beiarn - natur, kultur og slekt gjennom tidene, bind 1 og 2. Forfatter: Øystein Ringaker. Den er etterrettelig. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Det har nok sikkert et godt poeng der! Jeg skal ta meg en tur og se om jeg kan få lånt den bygdeboka.

 

Akkurat når det gjelder foreldrene til Johannes, så ser det likevel ut til at bygdeboka tar feil. Familien faller også mellom de to folketellingene (1801 og 65) pluss at kirkeboka er vanskelig å tyde for den aktualle perioden. Var derfor veldig kjekt å få hjelp til å finne det skiftet og innrullingsmanntallet som det er vist til i denne tråden. Men jeg blir jo likevel usikker når bygdebok og diverse andre kilder likevel sier noe annet;)   

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Johannessen

Nå tror jeg kanskje ikke at den "bygdeboka" som er nevnt foran her er den samme som jeg nevnte i forrige innlegg.  Muligens siktes det til "Bebyggelse og slektskapsforhold i Beiarn" av M.B. Hansen (1944). Den finnes digitalisert i Nasjonalbiblioteket. Den gir bra oversikt, men inneholder en del feil. http://www.nb.no/nbsok/nb/4f1da111eab065b75fb886e2319278d8;jsessionid=EE5E40F31C9C2595EF31DCEBC32CFEC7.nbdigital2?index=1#0

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun

Tusen takk for den! Det var en interessant link. Jeg ser at denne boka (s.148) sier at det var Lars Svendsen Dokmo som giftet seg med Kirsten Pedersdatter Hemingshytt i 1807. Da blir det spennende å se hva den nyeste boka som du refererer til sier.

Endret av Bjørnar Duun

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørnar Duun
Jeg begynner å nærme meg en konklusjon i denne saken nå.

 

Dødsboskifte etter Peder Bendiksen Dokmo i 1813 viser som nevnt ovenfor tydelig at hans datter Christiana Pedersdatter var gift med Lars Svendsen. Denne Christiana hadde seks søsken; Jon (f. 1776), Ingeborg (1770-1786), Kirsti, Malene, Ole og Johannes. Tre av barna til Lars og Christiana kan være er oppkalt etter disse. Innrullingsmanntallene fra Beiarn viser at Lars Svendsen Moli var på Dokmo og at han var gårdbruker der. Lars Svendsen Moli hadde en bror; Peder, og ei halvsøster; Malene. Begge disse er oppkalt blant barna til Lars og Christiana. Lars Svendsen Moli hadde ei mor som het Anne, og dattera Ane i 1822 kan være oppkalt etter henne. Mallena Pedersdatter Moelie står også som fadder til Ane.

 

I tillegg la Anne J merke til noe interessant i forhold til dødsfallene til Lars og Christianna: 

Da Christiana døde i 1858 sto hun som "føderådskone", altså mannen hennes levde enda. Det døde en enkemann Lars Svendsen i 1860, og der stemmer alderen med Lars Svendsen Moli, f. ca. 1779. Vi finner en vielse mellom ungkar Lars Svendsen Dochmo og enken Mallena Christophersdatter Evjen i 1818. Da Mallena døde 83 år gammel i 1854 sto hun som enke, og det er derfor nærliggende å konkludere med at det var hennes Lars Svendsen som døde 58 år gammel i 1843. Alderen til sistnevnte stemmer med Lars Svendsen Dokmo, født i 1785.

 

Mye tyder med andre ord på at bygdebøkene tar feil og at det var Lars Svendsen Moli og Christiana Pedersdatter Dokmo som giftet seg i 1807 og som var foreldre til de nevnte barna.

 

Det hadde vært interessant om noen har tilgang til Øystein Ringsaker sin bygdebok og kan gjøre oppslag der! Har han kommet til samme konklusjon, og hvilke barn av Lars Svendsen og Christiana Pedersdatter oppgis i såfall?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gunnar Larsen

Johannes Larsen 1828-1877 (foreldre Lars Svendsen og Kirsti Pedersdatter Dokomo)

gift 1863 med Andrea Svendsdatter  Øynes

Deres barn:

1.Nethof   f.1865  til Nordland

2.Aleksander f.1867

3.Lovise f.1870

4.Ingeborg f,1873  til Tvervik

Familien bodde på Dokmo ved folketellingen i 1875

 

Øystein Ringsaker

Ref bind 2og 3 Beiarn - natur, kultur og slekt gjennom tidene

side 85

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.