"Brutus" fra Le Havre til New York i 1845

[Dag Rasen]

Jeg søker etter tvillingene Even og Anders Knudsen f. 1821, som utvandet til USA i 1845. Jeg har lenge lett etter deres ankomst i USA og tror at de ankom New York med Brutus den 2. juli 1845.

I passagerlistene for ankomsten er Evene og Anders Knudsen, alder 23 år fra Danmark registrert. Jeg tror dette er "mine" tvillinger". 

Disse listene er ikke kjent for sin nøyaktighet, så jeg prøver å finne passagerliste fra Brutus og/eller Le Havre for å bekrefte min mistanke. 

Jeg har siden funnet tvillingene i Michigan i 1848, og søker informasjon om perioden mars 1845 til 1848.

 

Er det noen med kjennskap til skipslister som kan hjelpe meg?

Endret April 16, 2014 av Dag Rasen

[Toril Basberg]

Det var ikke alltid så nøye om man var norsk eller dansk. Særlig hvis skipet hadde vært innom Danmark. Dette har jeg sett flere ganger. For å se endringer på dette må du søke etter immigrasjon. Da blir det som regel rettet opp.

Fant en folketelling fra 1860 hvor de var med, vet ikke om du har den. Fikk ikke kopiert den inn her. Den var fra Michigan og tvillingene var 39 år,

 

Mvh Toril

 

[Kjell Arne Brudvik]

Antar det er denne folketellingen som Toril refererer til;

[Dag Rasen]

Jeg har funnet tvillingene igjen i Michigan i 1848, og har siden kartlagt mesteparten av deres liv siden.

Peioden fra de forlot Norge til de havnet i Michigan er hva jeg søker. Ferden med Brutus fra Le Havre til New York er en viktig brikke i dette. Jeg er ganske sikker på at det er tvillingene som reiser med Brutus, men vil ha en endelig bekreftelse.

Jeg har ingen erfaring med emigrasjon, immigrasjon og skipslister. Kirkebøkene bekrefter at de forlot Norge for America i mars 1845, dette er siste kilkeangivelse før reisen.

 

[Anne-Lise Hansen]

Anders Knudsens ankomst: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/K848-HZS
Bilde av registreringskortet: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20228-18914-73?cc=1919703 Han er 'merchant'.

.
Evene Knudsens ankomst: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/K848-HZ3
Evene er 'accompanied by' Anders, men er listet som kvinne [F] - se bildet:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20228-18699-73?cc=1919703

.

Ps. Hvor i Norge kom de fra?

Nå fant jeg dem utflyttet fra Romedal 31. mars 1845:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/uf/person/pu00000000069084

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/uf/hending/hu00000000067212

 

Endret April 16, 2014 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Her er vel Even og Anders Canootsen i Oveana, Michigan i 1850: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=47&filnamn=US1850&gardpostnr=10588&personpostnr=10588#nedre

[Dag Rasen]

Anders Knudsens ankomst: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/K848-HZS

Bilde av registreringskortet: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20228-18914-73?cc=1919703 Han er 'merchant'.

.

Evene Knudsens ankomst: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/K848-HZ3

Evene er 'accompanied by' Anders, men er listet som kvinne [F] - se bildet:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20228-18699-73?cc=1919703

.

Ps. Hvor i Norge kom de fra?

Nå fant jeg dem utflyttet fra Romedal 31. mars 1845:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/uf/person/pu00000000069084

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/uf/hending/hu00000000067212

 

Tusen takk for hjelpen Anne-Lise.

Jeg vet ikke hvordan disse kortene er registrert, men det er merkelig at Even(e) er oppfoert som kvinne. Resten av opplysningene stemmer godt; navnene, alderen, tidspunktet saa jeg er fremdeles ganske sikker paa at det er rette personer. Har du noen formening om hvordan opplysningene ble registrert? Jeg har tidligere ogsaa faatt feil opplysninger ved innreise til USA paa andre personer. Merchant opplysningen er ogsaa interresant siden de endte opp som merchants i Michigan og ikke soekte land i Wisconsin som de fleste av nordmenn som kom over rundt 1845. Tvillingene slo seg opp innenfor toemmerindustrien, og ble senere handelsmenn. 

[Anne-Lise Hansen]

Nei, jeg vet ikke hvordan registreringen ble gjort. Liv Marit Haakenstad skriver i boka Slektsgranskerens guide til utvandringen 1825-1930 at tre fjerdedeler av nordmennene som emigrerte reiste gjennom havnen i New York etter 1845. Når en leser om Castle Garden, ser det ut til at dette stedet startet opp i 1855: http://en.wikipedia.org/wiki/Castle_Clinton  "Fram til 1855 ble innvandrene tatt i mot ved de ulike pirene rundt omkring i byen." (Haakenstad s. 102) Kanskje registreringen ble gjort av ordinære tollmyndigheter på havna i New York?

 

Om imigrasjon til New York fra FamilySearch: http://familysearch.org/learn/wiki/en/New_York_Emigration_and_Immigration#Immigration_via_New_York

 

Jeg har forsøkt å sjekke om skriften på disse kortene tyder på at innvandrerne fylte dem ut selv eller om de ble fylt ut av funksjonærer der de ble mottatt, eller kanskje allerede på skipet før de gikk i land. Siden kortene ikke  er sortert kronologisk, men alfabetisk, er det ikke godt å si, selv om jeg syntes jeg gjenkjente skriften også på andre kort.

Endret April 16, 2014 av Anne-Lise Hansen

[Dag Rasen]

Nei, jeg vet ikke hvordan registreringen ble gjort. Liv Marit Haakenstad skriver i boka Slektsgranskerens guide til utvandringen 1825-1930 at tre fjerdedeler av nordmennene som emigrerte reiste gjennom havnen i New York etter 1845. Når en leser om Castle Garden, ser det ut til at dette stedet startet opp i 1855: http://en.wikipedia.org/wiki/Castle_Clinton  "Fram til 1855 ble innvandrene tatt i mot ved de ulike pirene rundt omkring i byen." (Haakenstad s. 102) Kanskje registreringen ble gjort av ordinære tollmyndigheter på havna i New York?

 

Om imigrasjon til New York fra FamilySearch: http://familysearch.org/learn/wiki/en/New_York_Emigration_and_Immigration#Immigration_via_New_York

 

Jeg har forsøkt å sjekke om skriften på disse kortene tyder på at innvandrerne fylte dem ut selv eller om de ble fylt ut av funksjonærer der de ble mottatt, eller kanskje allerede på skipet før de gikk i land. Siden kortene ikke  er sortert kronologisk, men alfabetisk, er det ikke godt å si, selv om jeg syntes jeg gjenkjente skriften også på andre kort.

Jeg har kikket gjennom alle registreringskortene for Knudsen og Knudsdatter, samt alle variantene, for 1820-1846; total ca. 100 registreringskort.

- Alle variantene av Knudsen/Knudsdatter/Knutson etc var fra Norge, med unntak av Anders og Even Knutsen.

- Nesten alle kvinner benytter Knudsdatter som etternavn, på mine 2 benyttes Knutsen på begge.

- Det er flere kort registrert med feil kjønn.