Gå til innhold
Arkivverket

Mysteriumet Siri/Sigrid Olsdatter Reppen


Cicilie Wandsvig
 Del

Recommended Posts

Dette er en av mine forfedre som går igjen i flere slektstrær under navnet Sigrid og Siri eller begge med spørsmålstegn.

Det vi alle vet er at hun er fra Folldal. 

Hun skal være født i 1771, men om dette er konkret vet jeg ikke. 

Jeg tror Sigrid er riktig navn siden hun står oppført med dette i en folketelling sammen med sin mann, Abel Henrichson.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058455001342

 

Abel går også under navnet Abel Henrikson Alnæs Reppen og eller med etternavnet Sandberg.

Han er født eller døpt 5. mai 1754 i Skogn, Nord Trøndelag.

Dette er datoen som står ved dåpen iallefall. 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?uid=160973&urnread_imagesize=gigant&show=19#toppen

Kirkebok for Skogn 1747-1803 side 40

Foreldre er Henrich Ludviksen Alnæs og Ane Knutsdotter.

 

Jeg har ett eller annet sted funnet at de skal ha blitt gift 12. august 1791 på Alstahaug, men dette har jeg ikke funnet i kirkeboka.

 

De flyttet senere til Salsnes, Fosnes, Nord Trøndelag.

 

Her blir man litt forvirret igjen over disse navnene siden Sigrid i de fleste slektstrærne opptrer med dødsdato 30. april 1837 OG 30. mars 1841

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?urnread_imagesize=gigant&info=ingen&hode=nei&show=92&uid=160645&js=j

 

og 

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2518&uid=ny&idx_side=-94

 

 

Ved dødsfallene står det oppgitt alder og ingen av dem stemmer overens med det fødselsåret jeg har fått oppgitt.

 

Jeg har forsøkt å studere kirkebøkene i Folldal og Skogn, men sliter veldig med å forstå skrifta fra 1700-tallet.

Så dersom noen har lyst på ett mysterium å løse, så har dere ett her! :)

 

Og om noen løser det så ville det vært helt fantastisk.

Jeg kommer, som sagt, desverre til litt kort på skritydninga på 1700 tallet, jeg har forsøkt, og kommer ikke til å gi meg før jeg har funnet flere svar. :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vielsen Abel Henriksen / Siri  Olsdatter i 1791 sier ingenting angående Siris opphav i Folldal:

 

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Skogn, Ministerialbok nr. 717A01 (1747-1803), Trolovede 1791, side 371-372.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16391&idx_id=16391&uid=ny&idx_side=-181

 

Sigrid og Siri er to navn med samme opprinnelse, brukes ofte om hverandre i ulike kirkebøker. Det var prestens smak og behag som avgjorde saken.

 

Det er interessant å merke seg at Abel og Siri har en sønn Brostrup eller Blostrup, navnet brukes i Alvdal, er uvanlig andre steder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veeel... Ettersom du spør så kan jeg ikke dokumentere at hun kommer fra Folldal.

Den informasjonen er annenhånds, men det er det som står oppført i de slektstrærne jeg har funnet.

 

De hadde mange barn:

Henrich, født 11. november 1793, Skogn, død 16. mai 1865 Fosnes.

Ole Abelsen Westgård, født 5. januar 1796, Skogn, død 28. november 1873, Fosnes.

Anna Dorothea, født 25. januar 1799, Skogn, død 12. oktober 1886, Kolvereid.

Brostrup født 21. januar 1801, Skogn, død 26. februar 1862, Fosnes. (Han er blitt oppkalt flere ganger i slekta senere)

Karen født  29. januar 1804, Skogn, død 23. november 1859 Fosnes

Andreas født 28. november 1806, Skogn, død 10. januar 1861 Fosnes

Elias født i 1809, død 30. mai 1888 Fosnes

Ane Martha, født  26. juli 1812 Skogn, død 21. januar 1885 Fosnes.

 

Jeg har funnet flere av disse i kirkebøkene tidligere, men da var jeg ikke smart nok til å skrive ned hvilken kirkebok eller ta vare på linken, så jeg må gå over dem på nytt.

Av og til har det også dukket opp andre navn i andre slektstrær, men de har jeg utelukket da jeg ikke har funnet dokumentasjone på dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk. Oversetter jeg datoen riktig når 23. trinit blir 23. desember?

Prøver å lære denne gregorianske kalenderen, men det jaggu ikke bare bare. :)

 

Fant Oles dåp her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=72&uid=164923&urnread_imagesize=gigant&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B5R243%25B64%2502%25B1%2581b%25C5J%25D6%2599V%25E6F%25D6%25B5%2500%25C8%25E5%2509%25F1

 

1ma epiph som dato. :S 24. januar 1796? Dersom google er flink læremester er 1 ma epiph 3. søndag etter 6. januar. Hvorfor i all verden hadde de ikke sånn kalender som vi har nå?? Kommer til å få grå hår av disse prestene.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke umulig, Astrid. Det stemmer iallefall bra med det årstallet hun skal være født.


Da har jeg lært noe nytt igjen. Takk for infoen om linkene, Astrid. Har lurt litt på hvordan dere fikk til dette, for jeg har sett at det ikke alltid fungerer med mine egne linker.

 

Men nå er det på tide å finne senga å leke mer med dette i morgen. :)

 

God natt alle sammen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager Astrid, jeg overså nok at du allerede hadde lagt inn lenke til vielsen i 1791.

 

Det finnes 2 bøker : Skogns historie av Arne Vestrum på NB.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk. Oversetter jeg datoen riktig når 23. trinit blir 23. desember?

Prøver å lære denne gregorianske kalenderen, men det jaggu ikke bare bare. :)

 

 

 

1ma epiph som dato. :S 24. januar 1796? Dersom google er flink læremester er 1 ma epiph 3. søndag etter 6. januar. Hvorfor i all verden hadde de ikke sånn kalender som vi har nå?? Kommer til å få grå hår av disse prestene.. :)

 

Google er ingen flink læremeister.... - og dei hadde sånn kalendar som vi har no. (går du i kyrkja i morgon, er det 2. sundag etter påske).

 

Trulovinga i nr. 6 er "22da Trinit.", 22. sundag etter trieining, som i 1791 var 20. nov.

(det kan så ut som "23", men endinga "da" er tydeleg og fortel at det er "....secunda".)

 

Vigselen er 8 des. " ...efter lovlig Tillysning". Vigsla skulle kunngjerast 3 gongar frå preikestolen, og med 20.11, 27.11 og 4.12 vert det akkurat nok sundagar å gjere det på.

 

"1ma epiph" er første sundag etter epiphania (=6.januar). I 1796 var det 10.jan.

 

Kalendar: http://www.morchslaegt.dk/bauers/bauer.htm eller http://dinslekt.no/helligdager.php

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vielsen Abel Henriksen / Siri  Olsdatter i 1791 sier ingenting angående Siris opphav i Folldal:

 

 

I trulovinga er Siri "ibid", som viser til "Nord Sandberg" - i 1886 (matrikkelen) var det i Alstadhaug/Skogn.

 

Vigsla var vanlegvis (og etter lova) i bruda sitt heimesokn.  Men ho kan naturlegvis vere innflyttar...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er også etterkommer etter denne familien.

Til Astrid #3: I dette tilfellet er navnet Brostrup ingen indikasjon på opphav fra Folldal eller Nord-Østerdalen, idet det er oppkalling etter kaptein Brostrup Müller på Sandberg i Skogn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I trulovinga er Siri "ibid", som viser til "Nord Sandberg" - i 1886 (matrikkelen) var det i Alstadhaug/Skogn.

 

Vigsla var vanlegvis (og etter lova) i bruda sitt heimesokn.  Men ho kan naturlegvis vere innflyttar...?

Det betyr altså at den informasjonen jeg har fått om at Sigrid er fra Folldal er FEIL!

Det er egentlig en lettelse. Både jeg og en venninne av meg har nemlig lett etter mer bekreftelse på dette og ingen av oss har kommet lenger.

Siden jeg nå i det siste har fått hjelp med flere andre mysterium her kom jeg på at dette måtte være en smart plass å spørre etter hjelp på. :)

 

Tusen takk for rettelsen på datoene, Ivar. Jeg trodde jeg skulle bli litt småsprø når jeg i går satt å prøvde å finne ut av dem. :)

 

Erik H. Falch:

Da er vi kanskje slektninger da? Abel er min tipp tipp tipp oldefar. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det betyr altså at den informasjonen jeg har fått om at Sigrid er fra Folldal er FEIL!

tja... det er vel litt forhasta. Ho vart tydelegvis konfirmert, 16 år,  i Skogn.  Men dåpen hennar har vel ikkje kome fram her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 år senere...

Jeg fikk her om dagen et tips om ei Sigrid Olsdatter, døpt 1769 (https://forum.arkivverket.no/topic/245571-d%C3%A5pen-til-sigrid-olsdatter-folldal-1769/ ) , og får lyst til å ta frem denne saken igjen. Jeg har ingen bevis for at hun er den vi leter etter, men hun er kanskje en kandidat.

I bygdeboka for Dovre står det om gården Nedre Gråberget: (ca. 1760-1781): Ola Jørgensson, 1728-1773, g. 1762 m. Gjertrud Pedersdotter, ca. 1729 - 12.11.1825, frå Øvre Hjellykkja. Barn:

  1. Jørgen, 7.6.1763, g. 1790 m. Marit Ottarsdotter frå Rydningsøyen i Folldalen. Til Søre Sletten i Folldalen.
  2. (Gjertrud introdusert 1768. Barnet ikkje funne i kyrkjeboka.)
  3. Sigrid, 12.6.1769.
  4. Ola, 21.10.1771. I 1801 kanskje på Hinde: «Ola Olsen, Inderst, skomaker 30 år».

Denne familie vart borte frå Gråberget. I 1801 finn ein Gjertrud att som enkje og innerst på Ulekleivsholen. Seinare dødsmelding: «Gjertrud Gråberget legdslem d. 12.11.1825, 96 år.» (Bind 1 s. 312). Under gården Øvre Hjellykja står det videre om familien til Gjertrud: Peder Sveinsson, 1701 – 30.6.1765, g.m. Goro Halsteinsdotter, 1707 – 24.5.1789, dotter til Halstein O. Åsagard og Kari Jonsdotter frå Grimsbu i Folldalen. Barn: 1. Gjertrud, ca. 1729, g. 1762 m. Ola Jørgensson frå Gråberget. 2. Svein, 1742, tok over. 3. Hallstein, 1744, budde ei tid med familien som innerst i Øvre Hjellykja. 4. Kirsti, g. 1769 m. Erland Jørgensson frå Gråberget. Dei budde ei tid på Lishaugen. (Bind 1 s. 377-378)

I bygdeboka for Folldal står det om Sletten søndre: Første brukaren ein kjenner til var Syver Oleson, f. 1747, g.m. Marit Jørgensd. Graaberget, Dovre. Dei hadde ikkje barn, men Marit hadde ein bror Ole Jørgenson Graaberget g.m. Gjertru Persd. Hjellykkjun, og deira son, Jørgen Oleson, overtok bruket som husmann under Stor-Eide. Jørgen Olsen hadde 7 barn, men ingen overtok garden…(Bind 2 s. 193).

Da vet vi altså noe om hvor det ble av både Ole Jørgensen, Gjertrud Pedersdatter og sønnene Jørgen og Ola. Dattera Sigrid står det imidlertid ikke mer om. Det er godt mulig at dette er et skudd i blinde, men jeg lurer likevel på om det fins noen som helst mulighet til å finne ut hvor denne Sigrid Olsdatter tok veien? Kan dette ha vært henne som dukket opp i Skogn i Nord-Trøndelag?

Endret av Bjørnar Duun
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På Lund grendelag si heimeside, Lokalhistorie, Gårdsoversikt under Haraneset på denne lekkja:

 

http://www.lundinger.info/lundinger.info/54-8_Haraneset.html

 

står der følgjande:

 

"Anne Dortheas foreldre: Abel Henriksen Sandberg, døpt 3. søndag etter påske 1754 fra Nord-Alnes, i Alstadhoug sokn i Skogn prestegjeld, d. 07.11.1833, Reppen, Salsnes, Fosnes og h. Sigrid (Siri) Olsdtr., f. 1771 muligens i Folladal, Verran (usikkert), d. 30.03.1837, Reppen, Salsnes, Fosnes"

 

I Malmboka side 287 under Tverås:

 

"Abel Henriksen g. m. Sigrid Olsdatter Bartneselden, hadde datteren Martha i 1812. De hadde gården til 1814."

 

Martha det er sikta til her er Anna Martha døypt i Beitstad 26.07.1812:


Transkribert: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008569757
Skanna: https://www.digitalarkivet.no/kb20070927660221

 

Hypotesen på heimesidene til Lund grendelag er tufta på at Tverås i Beitstad ligg nær Malm og Folladal. Bartneselden er ein nabogard til Tverås. At dei flytta frå Skogn til Tverås, kan vere fordi Sigrid var frå området.

 

Ein parantes. Dottera som vert kalla Anna Dorthea har ikkje Dorthea i namnet sitt ved:

 

Dåp: https://www.digitalarkivet.no/kb20070925690209

Konfirmasjon (feil patronym): https://www.digitalarkivet.no/kb20070927660191

Ekteskap: https://www.digitalarkivet.no/kb20050503020117 og https://www.digitalarkivet.no/kb20050503031147

Død: https://www.digitalarkivet.no/kb20050330020770

 

Men det står Ane Dorthea i Nærøy bygdebok, til dømes her:

https://www.nb.no/items/0c22ac9ee9aa7a76ad640ba99d610eb7?page=281&searchText="Ane Dorthea Abelsdtr."

Endret av Sigurd Eliassen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for innspill! Dette er spennende.

 

Bygdeboken for Nærøy, som du nevner, er det eneste stedet jeg har sett at «Foldal» er nevnt som fødested på henne (i tillegg til i tråden her og Geni). Jeg har imidlertid ikke greid å finne ut hvilken kilde bygdebokforfatteren kan ha det fra.

 

I bygdeboken for Skogn (bind X 2 s.38) står det om Sigrid: «Tradisjonen sier at hun var frå Alvdal. I 1807 var de to bosatt på Namdalseid og to år seinere var de drivere av Fosnes prestegård. I 1811 eller 12 kom de som bygselsfolk til Reppen på Salsneset en gard de senere kjøpte.» https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2012051406015

 

På Geni står det «Folldal» som fødested på både Sigrid Olsdatter og svigerdattera Berethe Olsdatter (g. m. Sigrids sønn Hendrich Abelsen). Det er ikke oppgitt kilder.

 

Kan det være at Lund historielag også brukt bygdeboken til Nærøy som kilde, eller fins «Foldal» nevnt på noen måte i originalkilder? Det er spennende at det kommer flere teorier om hvor hun kom fra, og den tråden til Beitstad/ Malm høres jo også sannsynlig ut. Jeg lurer jo på om det  at det står «Bartneselden» bak navnet til Sigrid i Bygdeboka for Malm indikerer at hun kom derfra opprinnelig, eller om de bare bodde der midlertidig? Skal prøve om jeg kan finne noen Sigrid Olsdatter født i Beitstad.

 

EDIT: Da har jeg sjekket kirkeboka for Beitstad og ikke funnet noen Sigri født mellom 1760 og 1773. Hun er heller ikke nevnt under Elden i bygdeboka for Beitstad (jf. opplysningen om Bartneselden). Jeg heller mot at jeg tror hun kom sørfra og at hun som var født i 1769 i Dovre (og med familie i Folldal) er en het kandidat. Jeg antar at opplysningen om Alvdal i Skogn bygdebok må ha kommet fra ett eller annet, og syns kanskje også at det er litt rart hvis bygdebokforfatteren i Nærøy siktet til Beitstad/Malm når han skrev "Foldal".

 

Jeg er også nysgjerrig på om det kan være noe hold i påstanden om at Berethe Olsdtr kom fra Folldal (jf. det som står i Geni). Det kan være henne vi finner i Trondheim i 1819 og 1821. Vi vet i alle fall at hun og Henrich Abelsen Sandberg etablerte seg på Salsnes i Fosnes (i likhet med flere av de andre barna til Sigri og Abel).

 

Endret av Bjørnar Duun
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er født i Skogn og er etterkommer av ei slekt Franck som kom fra Alvdal til Skogn på slutten av 1700-tallet/begynnelsen av 1800. De var også av slekten Westgård fra Storelvdal. Jeg ser at en av sønnene til Sigrid Olsdatter ble kalt Ole Abelsen Westgård.

 

Jeg får to DNA-treff på MyHeritage med etterkommere av den aktuelle Sigrid Olsdatter. Den ene opplyser at hun er født c 1769 i Folldal, og den andre at hun er født ca 1769 i Folladal, Verran. Når jeg ser på slektstrærne til disse to treffene, så finner jeg ikke noe sammenfall med felles aner som skulle tilsi at vi skulle få DNA-treff. En teori kan være at hun er fra gården Westgård i Stor-Elvdal. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tok en rask titt på felles DNA-treff jeg har med den ene etterkommeren til Sigrid Olsdatter, og fant med en gang en som fører slekta si tilbake til Nordstu Westgård i Stor-Elvdal. Dvs at både jeg og etterkommeren til Sigrid har DNA-treff med denne karen som har aner fra "min" Westgård.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Arnstein Rønning skrev:

 

OK - da skal jeg gi meg.

 

Alle hypoteser er nyttige og bør sjekkast.

 

Kanskje må det skifteopplysningar til for å fastslå kven foreldra var.  Eit slikt skifte treng ikkje å finnast. Då hadde det kanskje vore å finne i bygdebøkene for Folldal dersom ho var derifrå .I desse coronatider er bøkene tilgjengelege på Nasjonalbiblioteket.

 

Eg lånte dei på fjernlån for fleire år sidan utan å finne noko. På Nasjonalbiblioteket kan ein søkje i bøkene, og førebels har eg ikkje funne noko der. 

Endret av Sigurd Eliassen
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser at de bodde på Nossums-hyllan da Ole ble født. Det har lite med selve spørsmålet å gjøre, men halve Nossum var eid av bror til en av mine aner på denne tiden (om jeg husker rett). Men han var fra Støren. image.png.f97784f50064264236beb0d676162ddd.png

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.